【文芸社】協力出版・共同出版を語る27【新風舎】

1 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 00:32:54

新風舎・文芸社をはじめとする共同出版・協力出版等について語りましょう。
※このスレは、スレ住人の合意によりage進行推奨です。
憶測や罵倒は避けて、事実を基礎にした冷静な議論・やりとりを心がけましょう。
過去スレは>>2　参考・関連リンクは>>3、>>4 　注意事項は>>5
【文芸社】協力出版・共同出版を語る 26【新風舎】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1186333010/
姉妹スレ
自費系【共同出版・協力出版】を考える４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1109173287/l50
※姉妹スレでは、共同出版・協力出版の関係者(社員)、
出版社・書店の人などの書き込みを歓迎していますので、該当者はそちらでどうぞ。
関連スレ
【文芸社】あなたの本を出版します【新風舎】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1181531477/
日本出版社大手「新風舎」社長、詐欺で逮捕か！？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1173693110/

関連リンク
【文芸社】「あなたが文化なのだ」――という思想
http://www.bungeisha.co.jp/index.php
【新風舎】表現する人の出版社
http://www.shinpusha.co.jp/

2 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 00:34:40

過去スレ
文芸社
http://book.2ch.net/bun/kako/968/968916199.html
初　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1084790017/
２　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1097511071/
３　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1100879168/
４　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1109207356/
５　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1118944392/
【新風舎】共同出版・協力出版を語るｘ【文芸社】
６　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1121727123/
７　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1127885746
８　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1131166235/
９　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1135176809/
10 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1141823318/l50
11 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1146968379/l50
12 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1149688207/
13 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1156978929/l50
14 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1159444295/l50
15 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1162481528/l50
16 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1164115021/l50
17 ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1165767759/l50
18 ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1169119992/l50
19 ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1173436084/l50
20 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1175914018/l50
21 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179400692/l50
22 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1181447286/l50
23 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1183898149/
24 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1184913112/
25 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185684067/l50

3 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 00:37:46

参考リンク１
新風舎出版賞で受賞！（コンテスト受賞著者が無料出版の実態を語り大きな反響）
（ここでは通称「小力さん」と呼ばれている）
ttp://love.ap.teacup.com/chiisanachikara/
Shinya Talk（藤原新也公式サイト内のコーナー）
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php
新風舎商法を考える会（関連情報の紹介など）
ttp://ourbooks.web.fc2.com/
ttp://ourpub.blog96.fc2.com/
共同出版・自費出版の被害をなくす会
ttp://nakusukai.exblog.jp/
リタイアメント・ビジネス・ジャーナル（関連記事あり）
ttp://retirement.jp/
文芸社・新風舎の盛衰と自費出版 （JANJAN記事）
ttp://www.janjan.jp/media/0707/0707159090/1.php
絵文録ことのは（自費出版関連）
ttp://www.kotono8.com/2006/12/07selfpublished.html

4 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 00:38:28

参考リンク２
鬼蜘蛛おばさんの疑問箱
ttp://onigumo.kitaguni.tv/
ANTI-新Ｐ舎（資さんの関連リンク集など）
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/
資さんのHP（過去ログのミラーあり！一読推奨！）
http://www.geocities.com/chikuma162/ese_jihi.htm
ブタとガンマラー（奮闘の結果契約解除・全額返還に成功）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/apple113jp ※現在は新ブログに移行 絵文録ことのは（自費出版関連）ttp://www.kotono8.com/2006/12/07selfpublished.html
大日本山岳部（著書『睨むんです』出版をめぐって足かけ4年の交渉）
ttp://www.sangakubu.com/archives/cat_50019799.html


賞レースに潜む罠
http://www.tanteifile.com/diary/2004/11/28_01/index.html
協力出版あれこれ
http://www.tanteifile.com/diary/2004/11/28_01/index2.html
その費用負担は適切か？
http://www.kobeport.net/news/kyodo.html
私が「共同出版」を断った理由
http://www.kobeport.net/rental/nakano/1.html
自費出版編集者フォーラム
http://www.j-e-f.com/index.html
『文芸社商法の研究』裁判概要
ttp://web.archive.org/web/20041027200236/http://www.alpha-line.co.jp/mbc21/topics/saiban-detail.html
『文芸社商法の研究』名誉毀損事件――裁判で明らかになったこと』
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978457704

5 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 00:39:18

注意事項
※この手のスレは、すぐに荒れます。荒らしは放置、これ基本。
※著者さんを煽るべからず。自らの体験で得た情報の提供が、どれほど貴重なことか。
※新風・文芸・碧天の工作員、自分と意見が異なるとすぐに工作員扱いする社員厨にご注意。
※新風・文芸・碧天を罵って自分の株を上げようとする自費出版業者・関係者もお断り。
※常に、一定の方向に誘導しようとする輩が出没します。レスの流れを冷静に読みましょう。
※自作自演が多発します。挑発に乗らないようにしましょう。
※スレの内容をキチンと読み、理解したうえで書き込みをしましょう。
基礎知識
文芸社の「協力出版」
新風舎の「共同出版」
創栄出版の「支援出版」
碧天舎の「共創出版」…経営悪化により平成18年3月破産
東洋出版の「共同企画出版」
※名前は違いますが、やっている内容は同じ「書店売り自費出版」です。

6 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 00:40:14

その他のネットで読める資料
●新風舎の“自費出版”で眠れぬ日々〜出版界のモラルは何処へ
http://www.janjan.jp/media/0705/0704294603/1.php
●文芸社だけではない，制作費の水増し疑惑
http://www.janjan.jp/culture/0510/0510254307/1.php
●「共同」の意味を履き違えた共同出版
http://www.janjan.jp/culture/0510/0510194026/1.php
●それでもあなたは契約しますか？
http://www.janjan.jp/culture/0510/0510083547/1.php
●文芸社商法のさらなる疑惑
http://www.janjan.jp/culture/0510/0509303159/1.php
●文芸社「協力出版」で著者に請求する制作費は正当か？
http://www.janjan.jp/culture/0509/0509262986/1.php
●自費出版うらおもて（その１）
http://homepage2.nifty.com/minazukiukon/ukonteki/nitijyo/syuppan/syuppan.htm
●38万円で本ができた
http://plaza.rakuten.co.jp/jps2005/7000
●この本は出してはいけない
http://www.shinjuku-shobo.co.jp/new5-15/koramu/rojiura_murayama/koramuvol42.html
●「協力出版」は自費出版ではないのかな?文芸社のこと
www.win-k.co.jp/jyohosi/win7.pdf
●「ＶＳ協力出版」
http://blogs.yahoo.co.jp/kyouryokusyuppann/8266843.html

●ウィキペディア(インターネットの百科事典)の新風舎より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%A2%A8%E8%88%8E
●ウィキペディア(インターネットの百科事典)の文芸社より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E8%8A%B8%E7%A4%BE

7 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 00:44:23

文芸社ビジュアル・アート
http://www.bungeisha-va.co.jp/index.jsp

自費出版フォーラム
http://www.j-e-f.com/news/shinbun.html

『文芸社商法の研究』名誉毀損事件
http://item.rakuten.co.jp/book/1687411/

8 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 00:49:51

●文芸社の社長の不動産会社�潟uックハウスジャパン
http://www.bhj1.co.jp/corp.html

9 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/27(月) 00:51:51

>>8
代表取締役　瓜谷綱延（株）文芸社 代表取締役
専務取締役　小田俊秦
取締役　韮澤潤一郎 （株）たま出版 代表取締役
監査役　海老沼貴宏（株）文芸社 監査役

韮澤潤一郎 （株）たま出版ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 00:55:58

>>1乙

11 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/27(月) 01:15:10

998 ：無名草子さん：2007/08/26(日) 23:17:08
これには笑った。
混戦してやんのｗ

>>996
弾とは言わんな。新風舎か？
ＡＢＣ案件はある
Ｃはホンダスだな

12 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 08:03:42

>>1
乙です。

13 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 09:02:23

>>1
乙！

14 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/27(月) 11:22:56

Q
青空の青は「表現」でしょうか、もし表現ならそれは誰が、何を表現しているのでしょうか？
もし表現でないなら、青空の青はいったい「何」でしょう？
A
知るか、ボケ

15 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/27(月) 13:10:52

新スレ記念に自己紹介だ！

青山で鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ警察に逮捕された。
刑務所を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋が通らなくても金次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な金を巻き上げる、俺達、特攻野郎Ｐチーム！

俺は、リーダーＹ・マツザキ大佐。通称、詩人少年。
誇大広告と雲隠れの名人。
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はＳ・タニガワ。通称詩人ハゲ。
自慢のツルピカに、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、カツラから増毛まで、何でも試してみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ担当編集Ａ。通称クレイジープロデューサー。
弁護氏としての腕は天下一品！
奇人？変人？だから何。

担当編集Ｂ。通称プロデューサー・コング。
ヨイショの天才だ。乞食でもおだててみせらぁ。
でも訴訟だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて浸透する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎Ｐチーム！
本を出版したくなったら、いつでも言ってくれ。

16 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 13:51:47

アルファテキストって何？

17 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 14:14:08

前スレ976の書き込みだけど、

＞競合会社の失敗を突く事業展開（全国出版の名称変更、文芸社ビジュアルアートなど）や
＞マスコミとの協調など（リタイヤメントは文芸社から金は行ってる。語るまでもないが）

リタイヤに行っているのは「タイアップ広告」ってフォローがあった。
文芸社がリタイヤに広告を出しているってこと？
結局、朝日や読売に広告を出すのと変わらないのでは？
もっと大きな裏があるのかと思ったら、拍子抜けなんだけど。

18 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 14:15:38

テレ東観てんな暇人。キャンプ潰すぞ

19 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 14:34:58

ああ、Ａチームやってたんだ・・

20 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 20:16:50

>>17
リタイアメントビジネス研究会の主催者はゲイ社の関係者だお

雑誌「リベラルタイム」でも「リタイアメントビジネスジャーナル」でも
プー舎の批判ばかり並べ立ててゲイ社の問題点は一切触れず
それどころかリタイアメントのWEB上にゲイ社のPR記事を載せる始末

単なる広告出稿では片付けられない裏がある

21 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/27(月) 20:20:42

>>17
どんなマスコミでも金さえ出せば叩かないし宣伝してくれるもの
大きな裏や映画みたいな工作活動なんて現実には殆どないさ

22 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/27(月) 20:25:21

確かに金さえ出せばどんな馬鹿でも出版できるしな

23 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/27(月) 20:26:22

>>20
それを記事広告、あるいはタイアップ広告と言います。

24 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/27(月) 21:33:23

ありがとうございます
「表現する人の出版社」でございます
あなたの御著書は大変に素晴らしいですね
編集部内での評価も一様に高かったです
私はあなた様の御著書をなんとか本にして世界に問うお手伝いがしたいのです
今回「企画出版」の枠には惜しくも漏れてしまいましたが
これで出版を諦める位なら私はこの仕事を辞めます
何か出版の道が無いか必死に模索し、上司にも何度もプレゼンした所
「共同出版ではどうだ？」との回答を会社から頂くことが出来ました
「共同出版」とは分かりやすく言うと、
出版に掛かる経費の一部を著者様にご負担していただき、
出版に掛かるリスクを分散しようという出版形式です
著名な作家の方でも共同出版にて出版されている方は沢山いらっしゃいます
どうか我が社からあなた様の御著書を出版させてください！
とても興奮しています！

25 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/27(月) 21:41:18

>出版に掛かる経費の一部を著者様にご負担していただき、

これは言っていいのか？
ブタさんはこれがおかしい、「経費の全部」だろ、と指摘して全面勝利したんじゃなかったの？

26 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 22:11:33

>>25
「一部」という言い方は今でもしてるんじゃないかな。
ブタさんの場合は「一部」じゃなく「当社が半額負担します」
と具体的な割合を書いたメールを営業が送ってて、
それがオーバートークの証拠になった。

27 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 22:22:02

極端な話

「交通費出したじゃないですか！」

と言われても共同出版なんだよな・・・
んで著者は１００万以上絞られると。

28 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 22:28:06

100万で済むなら良いほう。200万出す人もザラ。

29 ：無名草子さん ：2007/08/27(月) 23:10:03

>>24
> 「共同出版ではどうだ？」との回答を会社から頂くことが出来ました

自分の会社なのに「頂く」はないだろ。
日本語も知らない馬鹿が書いた文章だな。

30 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/27(月) 23:55:29

>>29
リアルでそういうＤＱＮがいそうなわけだが

31 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/28(火) 01:38:29

一つ聞きたいのだが、夏休みが終われば>>29みたいな馬鹿は沸かなくなるのか？
それとも日常的にこのスレは>>29みたいのがうろついているのか？
誰か教えてくれ

32 ：無名草子さん ：2007/08/28(火) 06:29:08

駄駄駄駄駄糞駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄糞■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄糞■■駄駄駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄糞■■糞駄駄駄駄駄駄糞■■糞糞糞糞■■糞駄駄駄
駄駄駄■■■駄駄糞糞駄駄駄糞■■■■■■■■■糞駄駄
駄糞糞■■糞駄糞■■糞駄糞■■糞糞糞糞糞■■■駄駄駄
糞■■■■糞糞■■糞駄駄糞■■■駄駄駄糞■■糞駄駄駄
糞■■■■糞糞■糞駄駄糞■■糞■糞駄糞■■■駄駄駄駄
駄糞■■■■■■糞駄糞■■糞糞■■糞■■■糞駄駄駄駄
駄駄糞■■■■糞糞駄糞■糞駄駄糞■■■■糞駄駄駄駄駄
駄駄駄糞■■糞糞■糞駄糞駄駄駄駄糞■■■駄駄駄駄駄駄
駄駄駄糞■■駄駄■■糞駄駄駄駄駄糞■■糞糞駄駄駄駄駄
糞糞糞■■■糞■■■■糞駄駄糞糞■■■■■糞駄駄駄駄
■■■■■■■■糞■■糞糞■■■■糞■■■■■■糞糞
■■糞糞糞■■駄駄糞糞■■■■糞糞駄駄糞■■■■■糞
糞糞糞駄駄■■駄糞糞糞■■■糞糞■糞糞糞糞■■■■糞
駄■■■糞■■糞■■糞■■糞駄糞■■■■糞糞糞糞糞駄
駄■■■糞■■糞■■糞糞糞駄駄糞■■■■■■糞駄駄駄
駄■■■糞■■駄糞■■駄駄駄駄駄糞糞■■■■糞駄駄駄
糞■■■駄■■駄糞■■糞駄駄糞駄駄駄糞■■糞駄駄駄駄
糞■■■駄■■駄糞■■糞駄糞■■糞糞糞駄駄駄駄駄駄駄
糞■■糞駄■■駄駄■■糞駄糞■■■■■糞糞駄駄駄駄駄
糞■■糞駄■■糞駄糞糞駄駄糞■■■■■■■■糞糞駄駄
糞■■糞駄■■糞駄駄駄駄駄駄糞糞■■■■■■■糞駄駄
駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄糞■■■■■糞駄駄
駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞糞糞駄駄駄

33 ：無名草子さん ：2007/08/28(火) 08:03:37

間抜けな工作員もいるようだ。

34 ：資 [sage] ：2007/08/28(火) 12:53:00

前スレのミラーです。
http://chikuma162.nomaki.jp/26_books_1186333010.htm

最近のミラーはこちら。

(続)「似非」自費出版　２ちゃんねる過去ログ一覧
http://chikuma162.nomaki.jp/ese_jihi_log2.htm

35 ：無名草子さん ：2007/08/28(火) 16:04:16

女神さまブログのミラー化キボンヌ

36 ：無名草子さん ：2007/08/28(火) 16:06:59

>>31
　会社に勤めている椰子なら夏休みは疾うに終っているかと

37 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/28(火) 16:59:06

キボンヌ・・・今も使っている人間がいるのか

38 ：無名草子さん ：2007/08/28(火) 18:22:23

どこが「共同」なのか社員も説明できませんｗｗ

39 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/28(火) 19:51:40

　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 )i☆i(
　　　　　　　　　　 　 　 ;O;+　 ;o+: ;i|*|i､ ;;o;+、 ;;O+;
　　　　　　　　　　　 　 　|'ﾞﾞ+''ﾞﾞ*''ﾞﾞ+''ﾞﾞﾞ'+''ﾞﾞ*ﾞﾞ''+ﾞﾞ|
　　　　　　　　　　　 　 　ﾞ!!'''ﾞ'''''ﾞ''''''ﾞ''''''''''ﾞ'''''''ﾞ'''､!!ﾞ
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 /　　　　 　'''''''''　 　　　''''''''　　i
　　　　　　　　　 　　|　　　　　（●）,　　　､（●）　　 |　
　　　　　　　　　　　 !　　　　 `ー ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.　　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　 丶_ 　　　　　｀-=ﾆ=-.　　　　ノ　
　　　　　　　　　　　　f~~r ､''''‐-: ''''~~"~ ""~~~,,,,｛,
　　　　　 _,,,,,,_　　　 /,ｨ〔/T‐ｪ',　　　　　''''' ~~　　 ヽ
　　　,.'''~ 　 ﾞi　~~''t-'7:::i' ! !::::::::~''- ., 　 　 　 　 -‐く
　 　i　　 , t-l　　　l::/:::::ｌ ｌ ｌ:::::::::::::::::::ﾞi' - .,_　　　　　`i
　 　iﾞ''''f　l::::l　 　 l/::::::;ｌ ll l:::::::::::::::::::;!:::::::::::~ ''''''‐-t-'
　 　ｌ＿ｌ　l::::!　　 /::::::::ｌ l ｌ ｌ::::::::::::::::ゝ:;:::::::::::::::::::::::::ﾞi
　／　　＼:::l.　　/:::::::〔,,,l:l,,,〕:::::::::::::ﾞ!~ ~'- ､:::::::::::::::〈
.."''t---f''ﾞ!::!　 ./::::::::::::::i:i:::::::::::::::::r.'　　　　ヽ;:::::::::::::ヽ
　 〈　　 〉.l::l.　 ,!:::::::::::::::l::l:::::::::::::::::ﾞt:..、　　 　 ~''‐-- 'i
　　ｌ---l　ﾞ',.=く:::::::::::::::::l:::l:::::::::::;;: -! 　ヽ,　　　　　 　 ヽ
　 　￣ r::'":::::::ヽ;::::::::::;;l;;;;l. ｧ ''/　.rﾞ;..,,,.ﾉ::ヽ,　　　　　　 ﾞ:,
　 　 　 ヾ:;;;;;;;::;;: ‐'' "　　　i　 i‐ｧ ,!r'''''' '' - 'ヽ., 　 　 ,,. t'
　　　　,,. -'''"__ﾞ' ‐---‐‐''"__,」:l,,,!l; 　 　 　 　 ヽ;::~'''''''~:::::::ﾞ;,
　　　　ﾞ'''''''''"　ﾞ''‐----‐''"　　　　 ﾞ''‐---‐''" ﾞ''‐---‐''
　　　　　　童帝　[nosex king]　（1972〜2007)

40 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/28(火) 20:39:51

スパイクにダイヤつけてこれか

ニヤニヤしてんじゃねえよカス

41 ：無名草子さん ：2007/08/28(火) 21:08:49

あなたの本をつくります。
代金全額＋社員の給料分お支払いください

42 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/28(火) 21:13:24

全国８００の書店に並ぶとプロデューサーの方が言っていたので
ある程度経費がかかるのは仕方ないと思います。
それとも一介の素人に同じ芸当ができますか？
よく考えてものを言いましょう。

43 ：無名草子さん ：2007/08/28(火) 21:58:58

ド素人の本を並べたところでそれが売れると思いますか？

専用の書棚があるならまだしも、書店は万能の倉庫ではありません。
仮に８００店に本が配送されても１週間並べばマシなほうです。
結局そのほとんどは即日返送されるか、
あるいは送られてきたままの状態で返送されます。

よく考えてものを言いましょう。

44 ：無名草子さん ：2007/08/28(火) 21:59:13

芸社はあいかわらずえげつない商売……？

ttp://bijyonadesiko.blog97.fc2.com/blog-entry-208.html
えげつないというより痛い領域かもしれん。

しかし芸者ネタは食いつき悪くてオジサン寂しいよ。

45 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/28(火) 22:17:14

唯一食いついてるのはモノホンの暇な社員なんだから驚きだｗ

どうでもいいけどあんた「オジサン」じゃないだろ・・・

46 ：無名草子さん ：2007/08/28(火) 22:19:24

だって、８００部も作ってないじゃん。素人って、新風サイドが素人集団だもんｗｗｗ

47 ：無名草子さん ：2007/08/28(火) 22:33:27

共同出版屋は、まさかネットの普及が自分たちにプラスにこそなれ、
マイナスになると思ってなかったろうなｗネットで叩かれまくりｗｗｗ

48 ：無名草子さん ：2007/08/28(火) 22:40:05

>>42-43
「悪人は、自分の悪事をとがめられると怒るものである」
というわけですね？

49 ：無名草子さん ：2007/08/28(火) 22:59:54

文芸社の増刷率（増刷になるタイトルの割合）はどのぐらい？
新風舎の場合はどう？

50 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 00:21:21

100冊増やしても増刷
1万冊増やしても増刷
ＡＢＣ協会でも咬ませない限りそんなものはアテにならない

51 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 00:23:40

Ｂ芸者さん
まだ３０万は0.5本で６０万乗せは１本なのかい？
今何本言ったら給料１０万うｐなのか是非ご回答願えんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 00:36:51

>>50
> ＡＢＣ協会でも咬ませない限りそんなものはアテにならない

知らないのかもしれないが、ABC部数公査は雑誌が対象。
しかも広告主のために公査を行っている。
単行本はまったく関係ない。

53 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 04:27:23

ゲイ社の評判を知らず賞に参加　編集部を名乗る者から電話
完成した原稿を読みたいと担当名前などこちらに伝えてきた
当方セミプロなのだがカモられようとしている？　とここを見て不安になりました
自費共同でしか本は出さないの？
企画出版とやらも1度金を払ってからの事で返金という形？
詳しい方おられたら教えてください

54 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 04:59:51

>>53

55 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 07:58:03

>>53
すでに支払ったならご愁傷様。支払っていなければ無視。

56 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 09:08:22

ひでー文章だ。これでも審査してるっていうのか。
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000186701/108765977.html

松崎の夢を実現させる会社なのに、当人は原稿に目を通してないだろ。
なにが「良い本」が嘘つきめ。

57 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 09:48:34

自称セミプロか

58 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 11:17:55

>>56
そのブログ、まれにみる悪文だね。

59 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 13:18:38

>>53
担当名教えて。
カモ対象かそうでないかわかるから。

60 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 13:28:47

考える会のホームページ見たら、やっぱり彩図社から告発本？が出るみたいね。

61 ：53 [sage] ：2007/08/29(水) 13:59:25

担当ササキ

私は57もいう通り自称セミプロなので次の本の〆もある
自費や共同で出さなくても本出してくれる所がある
プロット通れば、あとは書いて向こうが本にして稿料くれる所でしか仕事していないから電話にビックリした
（出版履歴など書かなかった　ふざけた筆名にわざわざ変えたのもあるが）

つきあいのある社名を、かかってきた電話で上げていったら「既存の付き合いは大切ですよね」と逃げ腰に
常套句の「プロの方も当社で出版している」も聞けた
「ただ、今お付き合いある会社では出せないものなどがあれば、見てみたい」発言あり

つまりここで本を（企画出版で）タダで出したとしても恥ずかしいという事でしょうか？

62 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 14:20:09

>>61
他の間違いのない出版社の人に聞いてみるのが一番では？

63 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 14:28:36

少なくとも俺は「文芸社」の文字を垣間見ただけで
その本の著者を嘲りの対象として見てしまう
企画か協力かまで調べて判断してくれる一般の人間はほとんどいないだろう
ほかで良い付き合いがあるのなら絶対にこんな会社には関わらない方が良いと思う

64 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 14:36:54

>>61
悪徳商法会社の看板娘になりたければどうぞ。

「○○さんもゲイ社で出版してるんですよ」という
セールストークに使われたければどうぞ。

「プロのくせにああいうところで出版するアホがいるから
悪徳商法が無くならないんだよ」となじられたければどうぞ。

65 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 15:03:49

「企画出版」なんて「あちらの世界」でしか使わない特殊用語を
平気で使う時点で「セミ」プロにすら思えない

66 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 15:26:13

「本」なのに「稿料」と書いてるのもおかしい。
雑誌の記事なら「稿料」だが「本」なら印税ですが

67 ：61 [sage] ：2007/08/29(水) 16:06:37

すごい、この短時間でこれだけの意見が来るとは。
どんな会社かよくわからないのでホームページ見ながら電話、
「企画出版」は普通に電話で言われましたよ？　
書いてあったので、こういうものもあるんだなぁと感心しました

ちなみに私の場合は手広いジャンルなので稿料で一本化して話には出してます
しょせんセミプロですから、本だけでは食べていけないので雑誌も抱えてます
印税、と打つとそれはそれで別の意味も孕んでいるので

少なくとも良い評判のない所なんだなということをここで知りました

68 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 16:07:36

>>61
次に電話かかってきたら担当に直接聞いてみて
で、なんて言われたか報告し

69 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 16:09:23

>>68
それは61をダシにして
面白おかしくやじろうぜってだけに聞こえる

70 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 16:11:46

>「企画出版」は普通に電話で言われましたよ？　


「企画出版」などというのは通常の「本を売って利益を上げる」出版社では
通じない用語ですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「セミ」プロと名乗るのも烏滸がましいド素人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

71 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 16:15:24

逆にこの自称セミプロはどんな版元の仕事をしてるのかさっぱりわからん。
「企画出版」という表現を平気で遣ってる時点でＤＱＮ。

72 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 16:15:46

うーん、ＰやＢから出した場合
イメージが悪くなることはあっても
間違いなく良くはならないね。

ＰもＢも「あの〜も出版した！」っていうキャッチコピーを必ず持ってて
これから勧誘するときに
（おおむね騙すと言って差し支えないが）
ひょっとしたらあなたの名前が使われる可能性はある。

その時は間違いなくマイナスです。

73 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 16:18:08

そんな価値が在るかよ
インチキ臭いド素人だろうがｗ

74 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 16:19:43

70-71が何を言っているのか理解出来ない
自費出版にも誘われない人の僻みか？

75 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 16:20:00

「企画出版」という用語はここのスレタイにある系統の業者が作った特殊な概念なわけで…

76 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 16:22:38

特別企画書籍（Ｂサイトの宣伝にあり）＝企画出版だと思ってた

77 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 16:25:21

質問した段階でここまでこのスレで質問した人諸共馬鹿にされる出版社だってことだな

78 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 16:25:36

こんな恥ずかしいＤＱＮもいるんだね・・・
自費系以外の出版業界では通じない特殊な用語、
とこのスレでは何度も何度も指摘されているのに。


74 名前：無名草子さん ：2007/08/29(水) 16:19:43
70-71が何を言っているのか理解出来ない
自費出版にも誘われない人の僻みか？

79 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 16:27:12

>>73
いや、１作で消えた元プロとか干された作家に声かけたら
引っかかる奴っているんじゃないかな？
と思った。

まあ大抵は素人に毛が生えた程度だよな。

80 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 16:28:53

>>74
何を言ってるかわからない時点でお前はセミプロですらないwwwwwwwwwwwwwwwww

81 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 16:36:09

>>80
エスパるのは自由だ

82 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 16:45:41

>>81
高速目覚まし止め？

83 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 16:48:32

53から新しい情報はもう引き出せないわな
質問に答えれば引き出せたものを
このムードでもう来ないだろ

84 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 17:15:21

金払う余裕があるならもそっと話聞いてみ
結局金出せって言われたら無視してかまわん
その程度出ええんとちゃう？

85 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 17:22:08

今では新風舎の出版プロデューサーは、訪ねてきた見込み客に「書店には並ばない」ことを明言している。
これで、小部数でも受けてくれる印刷所で50万でできる本と、新風舎の150万円の本の違いは、
デザインのみになった。デザイン料100万か。
手にできる50冊のデザイン料は1冊2万円也。すげー！！！！

86 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 18:08:17

賞も取れない奴が、本を出そうと思うな、ってことだね

87 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 18:53:39

>>61
私の営業と同じ名のような・・・
編集部じゃないですよね？

88 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 19:03:09

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

89 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 19:53:46

>>88
VOWスレへどうぞ
ttp://love6.2ch.net/books/dat/1177489634.dat

90 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 20:34:27

>>87
営業が電話してくるのか？
営業だったら自費じゃないとか？

91 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 22:02:45

>>85
「書店に並ばない」と言われて契約する客もそう多くはないと
思うのだが。

92 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 22:50:52

相手にすんな
グダグダになっとるぞ

93 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 23:06:14

>>60
amazonだと在庫切れになってるな
新風舎に買い取らせておしまいかよ

94 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 23:12:09

新風の新刊も発売前に「在庫切れ」表示が出てるパターンあるね。
あれは著者に買い取らせてるの？

95 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 23:14:33

>>60
彩図社は自費系・・・

>>65-80
企画出版wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%81%E7%94%BB%E5%87%BA%E7%89%88
文芸春秋wiki
営業、宣伝、広告、企画出版
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E8%97%9D%E6%98%A5%E7%A7%8B_(%E5%87%BA%E7%89%88%E7%A4%BE)
日経ホーム出版社
企画出版部
etc・・・ググれよ・・・

96 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 23:18:54

誰よりも自分が賢いと思ってる馬鹿ばっかだからな

自分はwikiよりも正しい

自分の推測は誰よりも正しい

こういう奴のせいでこのスレは死んでいった

97 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 23:33:01

↑　誰よりも自分が賢いと思ってる馬鹿ｗ

98 ：無名草子さん ：2007/08/29(水) 23:51:25

>企画出版wiki

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカですかあ？
wikiがソースってソースにもなってない。
この言葉がここで遣われている意味で使われ出したのは、
ここのスレタイにある自費系の出版社が始めたこと。
せいぜい９０年代なかばから。
それまでに通常の出版業界では絶対にその意味で使用されていないし、
現在も使用されていない。

素人の暇人のオモチャのikiなんか何のソースにもならんわｗ

99 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/29(水) 23:52:41

下２つは単なる部署名だし「企画出版」という言葉が一般の出版社で
使われてることの論拠になってないだろ…　頭悪いなぁ

あ、一番上の「企画出版」の項は履歴がうさん臭すぎて
参照する意味がまったくない。
履歴とノート見てみｗ

100 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 00:03:56

頭悪いのはお前。
まともな大卒で一般常識があれば
「企画出版」という言葉が自費系から発生した珍妙な用語であることは常識。
まともな出版社の知人が一人もいない低学歴ＤＱＮの証明でもあるｗ
一人でもいたらそんな用語が強うするか訊いてみろボケ

101 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 00:05:21

一人でもいたらそんな用語が通用するか訊いてみろボケ

102 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 00:09:52

・企画出版
・共同（協力）出版
・自費出版

ここでスレタイに出てる業者がよく使うこの３つの用語のうち、
上の２つは業者が便宜的に命名した造語で、
一般で使われる言葉ではない。

それをしっかり一般的にも使う言葉と洗脳されているとは・・・
余程業者べったりに時間を浪費した哀れなクズとしか思えません

103 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 01:23:26

ここでは　とか
世界が狭い


ここは業界人でないやつらの推測の溜まり場だろ
ＢＰどちらの関係者でもないやつらが集ってるだけだろ
読書もしないで叩いてるやつも半分はいるだろ

業界に手を伸ばしてもらえもしない、やっかんでる哀れなクズの集団が

104 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 02:57:46

釣りエサが腐ってますよ。

105 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/30(木) 07:44:16

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
ばかばっか

106 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 08:02:23

醜い争いが続いているな。

107 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 17:44:34

咲さんが降りてこのスレも一気に活気が無くなったな…
振り返ってみれば、ブタさんが降り、睨むんが増刷もその後の進展が
あまりにも無いので忘れ去られ、
グラさんはホームページを数万円の外注に出そうという勢いを見て
「あーこの人は自費出版に騙されたのではなく、最初からこういう
コンベアーに自分を預けるタイプなんだ」とわかって、忠告する意味もなくなり…

このまま自然消滅して行くのかねえ…

108 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/30(木) 18:13:10

便所の壁の落書きが忠告？？？？？？w

109 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 18:29:41

ブタさんも咲さんも
このスレが開拓したアイドルじゃないスか。
新しいアイドルを発掘していきましょうや。

110 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 18:30:25

今まで　夢を　ありがとう　そして　さようなら

ttp://vista.jeez.jp/img/vi8841012267.jpg

111 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 18:34:00

共同出版という名の詐欺商法。松崎は詩人でなく詐欺師ｗｗｗ

112 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 19:26:56

ここでオカズにしてた話じゃなくて通りすがりサンたちが忠告してたろ
平積み怪しい疑惑とかさ

あと2ちゃんは「便所の壁の落書き」じゃなくて「便所の落書き」な
死語だがとりあえず初半R>>108

113 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 19:36:36

きもっ
なんだこいつ

114 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 21:04:44

別に話題がなけりゃ、じっとしてたらいいんだよ。

怪しげなムシがわいてきたら、時々駆除するくらいでいい。

スレが落ちる、なんてことは狙っても難しいくらい。

いっぽう、トラブルの種は日々蒔かれてるしね。

115 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 21:20:43

悔しかったら松崎の詩集とやらをベストセラーにしてみれば？

116 ：無名草子さん ：2007/08/30(木) 22:36:42

>>115
自分の本を最初から5刷にまでしてしまう社長だから、
無理やりベストセラーは作れるはず。

117 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/30(木) 22:38:05

怪しげなムシ

118 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/30(木) 23:40:20

　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　| 　自慰出版　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣
　　　　　　　　　〇ウェブ全体　　◎日本語のページ

119 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 00:11:54

>>116
オレが持っている「詩人少年」は１刷だぞ。

120 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 00:26:00

amazonの『詩人少年…』のページ、

この商品をチェックした人はこんな商品もチェックしています

のところを見ると笑える。

121 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 00:55:15

>>120　ﾜﾗﾀ
でも、レビューがあまりにもやらせっぽいな。

ついでに、「けんか旅」をみたら、さんざんなレビュー。
これは、ｐの意趣返しか。
60過ぎか70過ぎの老人を団塊呼ばわりしているのも笑える。
自称作家共々、社会常識のなさがありあり。

122 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 01:17:33

「詩人少年」のレビューの、確かいちばん上の文の末尾には、
「最近、この会社が詐欺商法で問題になっていることを知った云々」
ていう記述があったんだけど、Pからクレームでもあったのか、
削除されてしまってるね。

123 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 08:05:43

>>119
気色悪い本の「ナノテクノロ・・・恋の魔法」の社長本は、
最初から5刷だったよ。あんな売れない本を倉庫のどこに保管するのやら。
当然、アマゾンでも社員達による自作自演の自慰行為同然の絶賛の嵐。

124 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 09:31:36

>>123
＞最初から5刷だったよ。
二刷、三刷といった刷りの単位って何なのだろう
部数じゃないですよね？
千部スタートなら二千部刷って二刷、三千部刷って三刷、
というわけではないのだろうし

期間、というかインターバルの頻度だと思うんだけど、
となると、いきなりの五刷って？？？？？
これは「奥付詐欺」？

125 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 10:21:09

なにかと疑惑の多い詩集ですね・・・

126 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 10:30:29

15才で出版社を創業したっていう嘘と、食えない作家という嘘。元新風舎社員という文芸社の嘘と、文芸社に勤めていたという新風舎の嘘。現役下働きの通りすがりという嘘。カマボコの何でも知ってるという嘘。嘘ばっかりだ。

127 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 11:08:52

>>124
Ｐの場合、一刷500部のため、5刷で2500部スタート。
文芸社だとどうだか知らんが。

128 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 12:13:13

>>121
現時点では「６０過ぎ」も団塊の世代に属するはずなのですが？

>>124
「刷」に関しては、本当は、1刷→2刷→3刷と印刷の増刷の順番である
べきだが、出版社によっては増刷部数単位になっているところも稀なが
らあるようだ。１回に５千部増刷したら、１刷の次が５刷だったりとい
うように。２０年ほど前、新書版のタレント本で年間ベストセラーになっ
た本の奥付は怪しかった。１４２刷とかって‥…。発売日から考えて１日
２回も３回も増刷するペースだったような記憶が‥…。

>>127
『睨むんです』は、営業頑張ってるよな。ただ、返本の山は見えている。
著者にヤル気があれば、この出版商法は維持できなくなるということを、
証明してもらいたいものだ。
なにはともあれ、元気な著者には「出版奨励」しないことだね。

129 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 14:58:36

>>121
吉田龍恵さんの「世界けんか独り旅」ブックレビュー
これは余りにも惨い。悲惨すぎる。
500名もの工作員を動員しやがって。
いくら意趣返しとはいえ、
ここまでやるか普通？

130 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 15:23:48

>>129
吉田さん以外の原告の作品にはノーレビュー。何故？

131 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 15:34:19

原告全員を叩くと誰の仕業かバレバレだからな
TV報道で一番露出されてた吉田さんが
みせしめの吊るし上げくらったわけか

132 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 15:34:53

>>129
テレビの報道があったあと晒されて荒れたんだよ。
書いてる連中はほとんどちゃねらー。

133 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/31(金) 18:06:45

>>129は本人か関係者だろ

134 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 20:16:50

見るに見かねるってのもあるだろ
おまえには良心は無いのかよ

135 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/31(金) 20:24:37

>>128
「元気」という表現はふさわしくないだろあいつは。
確かにシャブ打って元気です、みたいな奴だけど。

136 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/31(金) 20:55:46

童貞の奴がいたら至急捨てて来い。
童貞のままでもいいことは決してないぞ。
女に対して自信もつく。
世の中金だよ。金積めばいくらでもやれるんだよ。
どうせブサ、キモメンで素人の女性との交際は無理だろうから。
プロでもいいではないか。
SEXしてきな。
俺を見習ったほうがいいと思う。
何も俺の様に高級店に行く必要はない。
安いソープでもいじゃないか。
正直、俺は最高級のクオリティーを味わったので、
それが当たり前になっていまい、くだらん風俗には行けないだろうな

137 ：無名草子さん [sage] ：2007/08/31(金) 20:56:42

>>134はは本人か関係者だろ

138 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 21:06:53

訴訟報道があった時はニュー速＋が6スレほどいったんだよな。
毎度おなじみの厨の暴走でレビュー荒らしとなったわけだが……。
吉田さんていう人は講演なんかもやってる人だそうだし、
旅行話も、たぶん本人が身振り手振りも交えて話せば
聴衆を笑わせるくらいできるんだと思うが、
いかんせん本の冒頭部分では怒りが先に立って潤いがない。
そういう部分、まさに「編集不在」なんだよ。

139 ：無名草子さん ：2007/08/31(金) 23:40:17

もう本人の言い訳はいいよ。
あんなものを評価してる人間なんかキチガイしかいないだろ。

140 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 00:05:31

お前もレビューで腐した一味ってことか。

141 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 00:29:20

ひとつ言っとくけどWikiScannerの日本語版できたよな。
それとカナダの密林で、匿名で書き込んだレビューの登録情報が
全部丸見えになった事もあったわけだ。
レビューの情報は全部残るからな。
人を殴るなら当然殴り返される覚悟もできてるよな。

142 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 01:25:12

坂和章平
ttp://www.bungeisha.co.jp/bookinfo/detail/978-4-286-02870-5.jsp
こいつってＢに２，０００万円以上突っ込んでるってこと？

本出してる場合じゃねえだろ
早くＢを訴えろ
弁護士のくせに・・・

143 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 01:44:12

新刊情報見てみたんだが９月はプーが３００冊、芸者が１００冊くらいみたいだ
プーってなんだかんだ言ってかなり客いるのな
芸者は一時期と比べるとスゲー勢いない感じだ

144 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 01:48:13

>>143 どこで見たの？

145 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 02:20:59

そりゃ・・・HPだろ・・・

146 ：無名 ：2007/09/01(土) 05:40:14

私も以前プーに応募して「共同出版」の誘いがあったんだけど、「著者負担額って、自費出版の人達と比べてどの位なんですか？」って聞いたら、平然とした顔で「同じ額です」って。

147 ：無名 ：2007/09/01(土) 05:44:34

プーの社員で、「わたくし、この度担当になりました○○です。あなたの作品はまだ読んでないんですけど・・・」ってオイ、嘘でも「読ませていただきました。最高です！」とかなんとか言えや！

148 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 06:49:19

＞「著者負担額って、自費出版の人達と比べてどの位なんですか？」って聞いたら、平然とした顔で「同じ額です」って。

じゃあやっぱり詐欺じゃん。

完全に自費出版とどこが違うのかとｗ

149 ：資 [sage] ：2007/09/01(土) 08:40:02

予告通り、消去された様です。

新風舎出版賞で受賞！
ttp://love.ap.teacup.com/chiisanachikara/

>>35
こんなもので許してください。

「新風舎出版賞で受賞！」の（擬似）ミラー
http://chikuma162.nomaki.jp/chiisanachikara.htm

150 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 09:17:31

これほど騒がれていて裁判まで起こされてるのに、なにも変わらないって
なんで？
訴えたほうより会社のほうが強いってこと？

151 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 09:42:42

>>150
９月の新刊情報だから訴訟以前に持ち込まれたものだろ。
公募ガイドの広告はＢの天下だったよ。あきらかに状況が変わってる。

152 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 10:30:27

>>149
乙！

153 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 10:33:20

元編の告発はテレ朝で取材されたにもかかわらずお蔵入りか。
どういう経緯があったのかね。
小力ブログに書き込んだテレ朝とのやりとりも本人が消していたし。

154 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 10:35:53

>>142
B（や出資者＝自称作家）が好きな言葉：
二足のわらじ

155 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 10:36:45

>>150
民事なんてそれこそ西村博之だって起こされている
２ちゃんは閉鎖されたか？

>>153
つまり嘘が多かったということ
テレビは２ちゃんと違ってある程度裏は取る
TBSは別としてｗ

156 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 10:40:45

議員の先生なんかの利用もあるんですね。もしかして国会議員の利用もあるのかな？

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4835508629/ref=dp_image_0/503-4666241-3223968?ie=UTF8&n=465392&s=books

157 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 10:44:05

ていうか広告出せなくなった時点でもう敗北だよ。

158 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 10:45:12

927 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:35:49
新風舎の詐欺広告：全国の書店に本を置く
↓
実際：本は流通せず倉庫で眠っているだけ

元編の大はしゃぎぶり：テレ朝スパモの井口リポーター取材で全国放送！
↓
実際：３年前の和解ネタと判明し、当然取材テープはお蔵入り。
　　　それを知った元編はブログカキコを削除した挙句
　　　「放映されるまで倍茶！」と姑息な永久逃亡。
　　　そのくせ2ｃｈでは「X-DAY近いよ！」と性懲りもなく誇大妄想をばら巻く

結論：元編は骨の髄まで新風舎ソックリｗｗｗｗｗｗ

159 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 10:51:01

はしゃいでる時から「軽率そうな人」と指摘されていたっての。
それに対して「そんなことないよ！」みたいな書き込みもあったなｗ

160 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 11:07:37

また広告が出せなくなったとか騒いでんのか・・・
お前らちょっと前も同じこと言って騒いでその後広告が大量に出て
自分たちの浅はかさを知ったばかりだろうに・・・・

161 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 11:08:29

>>154
「２足のわらじ」ってのは「２つとも商売になってる」って意味なのに、
１足の方は大赤字の出費なんだから、単なる趣味に無駄金使ってるだけwwwwwwww

162 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 11:09:27

商売＝儲かるではない
商売＝商取引
なのだから問題ない表現

それともお前さんが商売すると確実に儲かるのか？

163 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:14:19

>>160
訴訟が一件落着するまで、規制がかかっているのでは？
たしか「原稿募集」の文言は不可（純粋な書籍広告のみ可）とか…。

164 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:14:19

>>160
> その後広告が大量に出て
原稿募集の広告なんて出てないが。
なに浅はかな書き込みをしているんだｗ

165 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:15:04

>>160

> お前らちょっと前も同じこと言って騒いでその後広告が大量に出て

いつの話？

166 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:15:21

>それともお前さんが商売すると確実に儲かるのか？

ものすごい論点のすり替えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

二足のわらじってのは産経新聞の記者でありながら、
他社の新聞や雑誌に原稿を書いて　収　入　を　得　て　いた人のようなことを指す。

その弁護士とやらが何冊本を出そうが、トータルとして一銭も儲けてなければ
「２足のわらじ」などギャグでしか言えない。
もちろん俺は１５４はギャグであてこすってると思うが？

167 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:17:42

偉いセンセイのBPからの「著書」って、

パシフィックウェスタン大学の博士号みたいなものかもね。

168 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:20:05

>>163-164
同タイム！　世界陸上レベル！

169 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:20:23

>>167
似てる
格付けをお金で解決しようとする裏口入学みたい

170 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:21:47

まぬけな160の人気に嫉妬ｗ

171 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 11:22:38

>>165
ちょっと前のスレで
広告を最近見てないから潰れる間際だとか
赤坂に事務所があるから倒産間近だとか
なんでもかんでも倒産にしたい流れはあった

172 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 11:25:35

>>166
それは二足のわらじとは言わない
まったく別の仕事を２個以上してる人を指す
また、どちらも本業にしてた人が片一方の負債によって落ちこぼれていくのはよくある話

173 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:31:21

>>172
いや、言うよ。本人が言ってるんだからｗ
「司馬遼太郎」って人知ってますぅ？

174 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:34:05

＞まったく別の仕事を２個以上してる人を指す
＞また、どちらも本業にしてた人

「本業」と公言できるのはその仕事で一銭でも儲けたことがある人。

175 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:36:13

もうその話題はよそうや。

176 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:51:46

本の宣伝はあっても、原稿募集の文字は新聞広告でも見当たらないな。

177 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 11:56:58

勘違い素人が「二足の草鞋のつもり」「作家になったつもり」ってことでしょ。
詐欺商法というか錯覚商法。

178 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 11:58:05

>>166
二足のわらじ・・・

ttp://www.ictnet.ne.jp/~miya-ken/ohakotsushin47.html

うそみたいだがこれもB
皆さん、Ｂと二足のわらじでGGすることすすめます。

179 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 16:19:41

錯覚商法と言うよりも、「高額布団の押し売り商法」にそっくり・・・と
言えば、一般の理解度も高まると思う。

180 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 17:26:37

そういえば、２，３日前の朝日新聞の投書欄に、
新風だったかで本を出した主婦がきちんと本を売ってくれない
っていう内容の投稿をしていたね。

181 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 17:32:54

>>180
東京本社版？　

182 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 18:06:50

>>180
kwsk

183 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 19:09:21

>>182
kwsk ってナーニ？
駅の売店？

184 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 19:31:14

>>180
「本は版元に売る気があればいくらでも売れる」とでも思ってるのも痛いが・・・
間違っても売れる見込みがないから作者に金を出させている、っていう仕組みにいい加減気づいてもらいたい。

あと、その主婦ってたぶん朝日の広告を見てひっかかったんだろｗ

185 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 19:45:23

>>184
お忙しいと思いますが、全文掲載してください。
（名前はまずいと思うので不要。年齢と職業は知りたい）
m(__)m

186 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 20:14:40

松崎は売る気なんてありません。

187 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 20:39:12

何がポエムやねんｗｗ不細工デブが！

188 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 21:21:19

とある掲示板で本屋さんが怒り、嗤い、バカ作者に忠告。
いくら高い金をつぎ込もうが売れません。
売れっこありません。
現実を直視してください。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1109/1053765671/l50

この掲示板の１０７−１０９の書き込みを見ればわかります。
わからないことがあれば御質問ください。

189 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 21:52:19

>>188
わからない、わからない、なんにもわからない

190 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 22:00:48

な〜ぜ〜これでもわからないんですか〜？

目を覚ませぇええええ〜〜〜〜〜

191 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 22:05:31

本屋は経営不振で苛立ってますｗｗｗ
本屋、涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

192 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/01(土) 22:09:57

本屋さんに逆ギレはいけませんよ。
そこに紹介されてるのは現場の生の声ですよ〜

193 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 22:11:11

自費出版の本なんか置きません

194 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 22:15:43

睨むのキティ君なんか本屋にとっては迷惑そのものでしょうな

195 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 22:17:28

>>188
わからん。デジキューブの話みたいだが･･･

196 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 22:19:57

デジキューブと何の関係があるのだろう？

197 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 22:20:13

>>194
ああいうのは変に断って時間を割くのも商品の本に嫌がらせとか
されるのも嫌なので、取りあえず発注の約束だけして無視するか、
実際に何度も来て確認できる距離の本屋は
返本できる前提で棚に並べといてやるかだろうな

だが返本はできないのであった･･･

198 ：188 ：2007/09/01(土) 22:41:47

申し訳ございませんっ（高嶋弟口調で）

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1109/1057736014

このスレの１０７−１０９でございましたっ
意味がわからないのは当然です。全てわたくしの責任でございます。
どうかお許しを・・・ちなみにまさに返品の話題でございます

199 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 23:18:34

>>197
返本できないって？

200 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 23:20:51

>>198

107が言う「逆送くらう」ってどゆこと？

201 ：188 [sage] ：2007/09/01(土) 23:35:49

それはですねお客様。
いったん返品した書籍がまた戻されて来るという恐ろしい事態のことなんです。

202 ：無名草子さん ：2007/09/01(土) 23:41:17

いじめないであげて！松崎が会社の便所で首吊ってまうがなｗｗ

203 ：188 [sage] ：2007/09/01(土) 23:49:43

迷わず吊れ

204 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 00:11:04

松崎が涙目ですうう

205 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/02(日) 00:14:52

むしろ吊れ

206 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 00:19:12

その下のジャイブの話まで読んだけど、逆送くらわした出版社は
棚外されるんだね（当然だけど）
つまり逆送くらわした時は良くても後が続かないから、
入荷しても棚がもう無いから、ここでもよく聞く、
「自費本は全部ダンボール箱のまま返品」という話になるわけね

グラさんみたいに書店の上の人にコネで置いて貰うみたいなのは
本屋さん的にはよくあることなんですか？>>188

207 ：188 [sage] ：2007/09/02(日) 00:28:41

「グラさん」という人のケースが具体的にどうなのかわかりませんが、
店長と友達、なんかだったら置いてもらえることは当然ありますが…。

208 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 01:13:12

グラマラスさんはこのスレのアイドルの一人です

・B社からエッセイを出版
・山陰のいくつかの書店を経営する社長とお近づきに
・社長が経営する書店全てに本を置いてもらう

店長の一存でも置けるなら、社長の一存で置く事は十分ありえそうですね

209 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 09:27:42

>208
B社からエッセイを出版→ いくつかの書店を経営する社長とお近づきに社長が経営する書店全てに本を置いてもらう
↓
それでも１０００部の初版すら売れない。

「睨むン」とか「ゲレン」って自慰系の出版社にとっても取次にとっても迷惑なだけでしょうね。

210 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/02(日) 10:24:11

>「睨むン」とか「ゲレン」って自慰系の出版社にとっても取次にとっても迷惑なだけでしょうね。


むしろＧ系に都合がいいカモが次々と釣れることの方が問題だと思うが。
取次の迷惑には同情するが。

211 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 11:38:52

>>210

Ｇ系　とは？

212 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/02(日) 12:27:26

自慰系とあったのでＧ系としましたが、
自費系のことなのでおかしい表記ですね、すいません

213 ：p2062-ipbf3504marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp [sage] ：2007/09/02(日) 15:11:06

どうも松崎です

214 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 15:58:27

>>180の投書見つかりますた。8/25朝日。

騙されたとは思わないが
図書館員　■■■■　(大阪府吹田市58歳)
「タダで本を出してもらえるかも?」と一昨年、ある出版社が主催
する出版賞「ノンフィクション部門」に応募した。5千点余りの応
募があり、2次選考まで通過したが、最終的には落選した。
　その後、その出版社から頻繁に電話があり、本を出版するように
促された。自分の実力も顧みず、ついつい甘言に乗せられて同意し
てしまった。そしてことし4月末、紀行文の『寄り道お遍路』と題
した本を出版した。友人諸氏に送り、評判は上々であった。
　ところが、6月末ごろから「あんた、騙されたんとちがう」との
声が届くようになった。高い買い物であり、道楽だと割り切って
いても、テレビなどで取り上げられ、マスコミで騒がれると、嫌な
気分である。
　同人誌に寄稿し、たまには新聞その他に投稿しても、無名の人間
が本を出すというのは、大変なことであり、断られた出版社もあっ
た。だからこそ、多くの人に読んでほしいし、自分の本が書店の棚
に並ぶのを夢見たのである。
騙されたとは思わないが……自分で営業となると、ちょっとさびしい。

……「わかっててやった」つもりでも納得まではいかない心境、
といったところか。「書店に並ぶ」ことへの期待はやはり大きい。
「騙されたんじゃ？」というような声が普通に届くようになったのは
つい数ヶ月前とくらべてもかなりの変化だな。
朝日がこれを載せたことも。

215 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 16:30:50

>>214
この人、2次審査まではフリーパスだってことは、まだ知らないんだろうな。

216 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 16:32:57

>>214
ありがとう。お疲れ様。

朝日の「声」は掲載前に裏を十分にとる。以前よりキチンと。
意図するものがあるのだろう。

217 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/02(日) 16:38:29

図書館員が騙されるというのが驚き。
どんだけ浮世離れしてんだよ・・・

218 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/02(日) 17:11:36

業者にとって都合のいいカモ

・業者の言い値で金を出す
・売れなくても文句を言わない
・ヘボい装丁デザインレイアウトでも文句を言わずさっさと進行する

散々うまい汁を吸っただろうが、ここまで悪評が広まれば理想的カモも減る一方だろ。

とうとう海産かなｗ

219 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/02(日) 17:15:48

逆にそういうやつは文芸社がお手の物なんだけどな
図書館司書、弁護士は勿論、大手出版社社員ですら出してる
まあ大方は無料とりもテレビドラマの原作本にあこがれてるわけだが

220 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/02(日) 17:35:09

弁護士はある意味浮世離れしてるし、道楽と割り切って金注ぎ込んでいるのも不思議じゃない。
確か映画批評本を何冊も出しているのがいたはず。
チラシの裏なんだろうけど、本人は満足してうんだろうな。

>大手出版社社員

う〜ん、これはちょっとにわかには信じがたいが。

221 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/02(日) 18:13:23

>>214
浮世離れとは違うな
それはネガティブにモノを見すぎ。
それだけ、世の中が複雑になってんだよ
それだけのこと

222 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 19:14:46

図書館員であって図書館司書かどうかわがんねところが微妙。
もし、司書や窓口の担当者だったらやはり驚きだべ。

今、風車や芸者の書籍は自費出版と判断する図書館が多くなってるびょん。
『睨むんです』を発売直後にリクエストしたが、
「風車は自費出版の会社です」とまんず言われた。
次に
「リクエストの動機」などまで聞かれてしまったびょん。

そして、本は図書館にやって来なかった。

223 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/02(日) 19:24:44

>>220
講談社の編集部のバカが一人出版しているのを知っている
総額は約３００マン

224 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 20:08:23

>>223
これでつか？

ttp://www.bungeisha.co.jp/bookinfo/detail/978-4-286-01861-4.jsp

225 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 21:08:24

>>221
どこがどう違うんですか？
弁護士の知人結構いるけど、みんな例えは悪いが「オレ様気質」の奴ばかり。
いい意味でも悪い意味でも「浮世離れ」している人多いですよ？

＞それはネガティブにモノを見すぎ。

私のレスのどの部分がどう「ネガティブ」なのかご説明よろしく。
いきなり決め付けられても何のことやらさっぱり・・・

＞それだけ、世の中が複雑になってんだよ
＞それだけのこと

これも貴方の中でだけで自己完結している結論で、
どこがどう複雑になってるのか説明してもらわないとさっぱりわかりません。

226 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/02(日) 21:19:02

>223総額は約３００マン
う〜ん、どうして金額がわかるんですかね？

227 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/02(日) 21:35:35

>>225
実際、見た目も職業もきちんとしていて社会的地位もある、
そんな連中が意外に悪い意味で浮世離れしてたりする。
弁護士など資格試験系の人々は特にそう。
要するに、乗せられやすく、騙されやすい。
さらにいえば、リタイアした元校長先生とかね。
カネとプライドには事欠かず、世間に向かって怒りたいことだらけ、
そして下手な文才だけはあるから、応募が多い。
少しくすぐれば簡単に落ちる。

>>223
カネがあるやつなら絞れるだけ絞る。
うまく騙せる相場の上限がだいたい300万ってこと。
もちろんそれ以上を提示して動じないようならもっと絞るが、
さすがにそんなやつは稀。
新興宗教かインチキ商法のPR本くらい。

228 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 22:24:36

大手出版社に勤めていても、ＢやＰの実態を知らない奴は多い。
中にはＢやＰの名前すら知らない編集者もいる。
なぜなら、仕事上ではなんのつながりもないし、知る必要のある出版社でもないから。
ＢやＰの名前を知っているのは、自分の本を出したい奴（書店に並べることを夢見る奴）で、
浮世離れというより、自分の本を読ませたい気持ちが強いから、
そのためには多少の矛盾や疑問は無視しがちで、自分に都合の良いように考える。
何事も全体を冷静に判断できる奴など少ないよ。
鴨になる奴の職業はあまり関係ないと思う。

229 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 22:25:36

>>223
編集部じゃないじゃん。
編集の才能がなくて周辺部署をたらい回しにされてる人だ。
だからこそ余計に物悲しい･･･自分の文章を見る才能も無かったんだな

230 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 23:20:46

http://www.bungeisha.co.jp/bookinfo/reprint/index.jsp
↑文芸社の「増刷されました」というのをみたら、けっこう
何刷にもなっているのがあるんだな。
新風舎よりも、増刷の確率が高い？

231 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 23:34:53

>>230
増刷率より気になるのが「選定図書」の多さ。
これ結構多い（％的に高い）。
図書館で評判悪い芸者なのに、どうして選定図書は多いのか？
選定委員会にコネでもあるのか？
それとも選定委員会が「芸者」を文藝春秋の関連会社と勘違いして社名だけで評価しているのか？
「うらおもて」の人も選定図書になっていたのでは？

風車の「選定図書」情報は皆無だよね。

232 ：無名草子さん ：2007/09/02(日) 23:59:57

社団法人日本図書館協会ってとこが選んでるそうだが、
amazonで『選定図書総目録 (2006年版)』のところを見ると
2005年には9275点が選定されたそうだ。
それほどスゴイもんでもないようだけど、響きはいいよな。
年に9000点以上あるとは知らなかった。

233 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 00:01:09

可愛そうすぎて涙チョチョ切れ。

ttp://toshii07.blog98.fc2.com/

息子さんを亡くし、傷ついて
判断力を無くしているところをつけこまれたな。
「息子さんが生きた証、本にしませんか」とか言われたんだろうな。

ところで「地獄少女」ってアニメで
息子を亡くした母親が自費出版詐欺にあう話があったらしいんスけど
見た人います？気になる。
ttp://blogs.dion.ne.jp/problem/archives/4552741.html

234 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 00:26:00

前まで同情的だったんすが、新妻10代で妊娠って所で駄目だわ。
新妻の出産費用が要る状況で、死んだ息子の思い出作りに大金を
投じてる所でもう全然同情できない。
初産の妊婦に家事押し付けて仕事した金で自分の息子の思い出作りですか、
新妻の子供はどうでもいいわけね、ってオバの嫉妬と厭らしさが見える

235 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 00:56:56

その新妻って、実の娘じゃないの？

236 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 01:02:09

同情できるような人間であっても同情できないような人間であっても
息子を失って嘆く母親の気持ちはホンモノであり
そこにつけこむアコギな商売が跳梁していることは許しがたい……。

237 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/03(月) 05:50:15

え〜と・・・　だまれしね　くそやろう

238 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 08:42:04

高額布団の押し付け商法に変わり、高額自費出版商法が大流行。

239 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/03(月) 09:18:48

大流行。
↓
大流行だった。

すでに終わっとる。
いろんな問題が噴出して。

240 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 10:37:11

Ｂ社があるかぎり続くんじゃ

241 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 14:04:25

>>233
その人、息子さん存命中も類似商法に引っかかったりしなかっただろうか

たとえば霊感商法
手術前に、病人の親族に数百万円のお札を売りつけて
手術が成功したらお布施としてさらに数百万円請求する商売
手術が失敗したら「貴方の祈りが足りなかったせいです」と言い放つ
騙された人は「最初からお札だけで確実に治るなんて思ってなかった
霊能者さんが少しでも命の灯を伸ばしてくれただけで満足」と勝手に納得する

242 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 16:17:03

Bのデフォルトの総合新聞広告のほかに個人で特定
の広告だすひとってどのくらいいるの？

243 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 18:15:14

>>233
そのおばさんはこのスレではガイシュツ。
Ｐと契約を決意した直後にＰが訴えられた（７月初めのこと）。
契約前に何人もが忠告したが、無視。
Ｐの告訴のことでも忠告したが、無視。
こりゃだめだ、てことでこのスレでもとっくにあきらめモードのトッシーおばさん。

他にもＢと契約して、忠告無視で現在進行中の↓この人もいる。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hiragimakoto05/11712056.html

もう誰の忠告も耳に入らない、というのはＰやＢと契約する人の多くに見られるが、
この２人が現在進行中では、典型的な例。

244 ：資 [sage] ：2007/09/03(月) 18:25:06

スクラップの整理をして居たら、こんな投書が。

>●「一句４万円で」と勧誘
>俳句の賞に応募した出版社から
>電話があり、「一次予選を通過
>したが賞には届かなかった方にか
>けています。一句４万円で、落
>選した人と一緒に本の出版に参
>加しませんか」と勧誘された。
>　自分の作品が活字となり、書
>店に陳列されるのはあこがれる
>が、私が書くのは心がうずくか
>らだ。「持参金」を付けてはな
>らないと思い、断った。作品募
>集の本当の目的は、こうした出
>版事業なのだろうか。
>（川崎市　公務員
>　○○○○○さん　41歳）

20050402『朝日新聞』（東京本社版）朝刊「言いたい」より

245 ：資 [sage] ：2007/09/03(月) 19:59:09

改善が見られませんでしたのでブログを非表示といたしました。
http://chikuma162.nomaki.jp/20070903.htm

246 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 20:51:29

>>245
合計100字ほどですね。
形容の問題だし、削ってもサイトの本質に変化はないでしょう。
全体としての存続を希望します。

クレーム元の名称って、頭に「株式会社」とかつかないんですね。
法人としての対応なのか、どうか。

247 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 21:17:45

>>245
資さんのところには、新風から直接抗議はなかったの？
いずれにしろ、プロバイダーに抗議して読めなくしようとする
新風のやり口は気にくわないな。

248 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 22:04:11

うまいことやったなあ。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=550393624&owner_id=7427081

249 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 22:13:40

>>248
おれmixi読めないんだよ。
読める人も足跡つくそうだし。
内容、紹介して。

250 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 22:16:37

プー舎もゲイ社も火消しに忙しいなあ。
旅田氏もうまいことやられとるわァ。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/bee6408323/35812680.html

ゲイ社にとっちゃ何の価値もない本、配ったところで痛くも痒くもない。
その程度の誠意で御することができるなら安いもんだよなァ。

251 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 22:37:47

>>245
外国のサーバーから発信したら？
海外だと、日本の強権は及ばないから。

252 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 22:41:25

>>245
表現くらい変えてOK。大切なのはブログに盛り込まれた事実だしね。

253 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/03(月) 23:04:27

>>250
難しいこと良くわからんが、ゲイの法律担当はあなどれん弁護氏かなｗｗｗ

254 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 23:14:59

>>250
旅田氏は喜ぶだろうが、なんか出版社としてするべきこととはズレてんじゃないかと……。
そのうちグラおばさんにもなんかあるんかな。

255 ：無名草子さん ：2007/09/03(月) 23:30:33

ここは終わっちょる･･･。
社会的に悪のカンパニーはいずれ淘汰されるのみ。

256 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 00:06:42

何言われてもへっちゃら、じゃなかったの？

「契約書見てみろ」的スタイルは捨てちゃったの？

……そろそろ毒が回ってきたんだ。

257 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 08:04:33

Ｐも、「２ちゃんのスレは営業妨害だ」とでも言っているのかな？
それが知りたい。

258 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 10:04:10

http://www.soai.ac.jp/

259 ：戸惑 ◆e3XoJ/ps9M ：2007/09/04(火) 10:26:30

「ご主人様〜」
「こ、こら！くっつくな！」
恐る恐る振り返ると、戸惑が立っていた。
「シュババババババババ」
シュバババババババババ？

260 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 10:28:10

痛かった？

261 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 10:29:03

全然、痛くなかった

262 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 13:32:10

>>258-261
意味不明

263 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 16:23:33

スレ潰しをしたい工作員の仕業だろ。

264 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 17:26:38

自費（共同）出版で１０冊売れればベストセラーと言われています。
詩集ですから、３冊ほど売れれば奇跡の大ベストセラーと言えるでしょう。
その奇跡をおこしたとして、入ってくる印税は１８０円。
１２０万払って儲かるのは１８０円。悲しいけどこれが現実です。
書店から返品された本を自分で友人知人、ご近所親戚に売りつければ
もう少し売上があがるでしょうが、皆に嫌われます。

265 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 21:01:41

「そろそろ弁護氏」って社外秘メールを誤送したの新風舎の誰？
名前出せよ新風舎。誰だよ！

266 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 21:37:21

人を殴るなら当然殴り返される覚悟もできてるよなって聞いてんだろ。
どうなんだよＰ答えろ赤ちゃんプレイ野郎

267 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 22:16:31

なんで、新風は２ちゃんを訴えないの？訴えて話が大きくなれば、
自分らが不利って分かってるからだよなあ。ワロス

268 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 22:17:01

>>264
釣りでっか？
以前の週刊誌(確か、週間文春で新風舎の特集を組んだもの)によると、
「自費出版の世界では、100冊売れる本はあまりなく、500冊も売れれば
大ベストセラー」という感じで記事が出ていた。
500冊いく本は当然あるわけだが、その確率が低く、20冊に一冊あるかないか
程度。

269 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 22:33:56

WikiScannerが楽しみだなｗｗ
喪前らＩＰ集めて登録汁

270 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 23:08:28

IP抜かれても、犯罪者でない限り、それ以上の追跡は出来ないのだが。

271 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 23:24:46

>>270
もしかしてWikiScanner知らないだろ？

272 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 23:57:02

↓新風、文芸の書き込みの探し方を教えてくれ！
http://wikiscanner.virgil.gr/index_JA.php

273 ：無名草子さん ：2007/09/04(火) 23:57:38

ここは表現する人の場だからｗ

274 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 08:22:10

海外の匿名サーバー(アメリカには山ほどある)を通せば、
匿名でウィキや掲示板にカキコするなどあまりにも簡単なのだが。
IPだけ抜いてもあまり意味はない。
同時に、2ちゃんからIPを抜いても、あまり犯罪予告でない限り、
まず意味を成さない。

275 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 10:43:37

>>274
>あまり犯罪予告でない限り

日本語でおｋ？ｗｗ

276 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 10:55:18

wikiscannerのＦＡＱ

>このサイトへの主な批判は
「ある機関からWikipediaへの編集が確認されたとして、
その編集が業務として行われたり正規職員が行ったかどうかは判らない。
外部者がネットワークを利用して編集したのかもしれない」というものである。

>(略)「この編集はバチカンが業務として行ったものかどうかを
判別するのは難しい。悪意のユーザーがバチカン市国に侵入したり、
IPスプーフィングなどのハッキングによって編集を行ったことも考えられる」
とBBSの取材に対して語った。

>これらの批判に対しFAQページでグリフィスは

>「確かに、ある機関からの編集が業務で行われたか、それとも
悪意のユーザーが行ったのであるかを判別するのは難しい。
しかし、我々は編集がある機関から行われた。
という事実については確認することができる」

>「外部者が勝手に編集を行っているとして、そうであれば
そのネットワークは脆弱性を抱えているということが我々は類推できる」

277 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/05(水) 11:41:36

ごめん、今すぐ会いたいの。しんくんへの気持ちは本物だよ。実感できるもん。泣きそうなほど好きなんだもん。時間はいつになったら空くの？私は合わせるよ。今日は残業も無さそうだし、絶対に会おうね

278 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/05(水) 15:26:50

Bの人たちって

本当はみんなとっても良い人なんですよ
誉め殺しって言いますけど
原稿を読んで著者と電話したりすると、
たいてい作品に愛着が湧いてくるものなんです

だからみんな一生懸命
そんなときお金のこと考えてる人いません

目の前に原稿があって、
著者さんとお話して、
それでもお金のことしか頭にないなんてありえない

本が完成したときのうれしさ
苦労が報われた喜び
著者さんからの感謝の言葉
損得抜きに、心底この仕事やっててよかった、と思う

叩かれてるのはわかってるけど
関係ない第三者にまで口出しされると
ちょっと哀しい

279 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 15:53:37

>>278
関係ない人って何？

書籍を購入する可能性のある人は関係あると思うけど…
出版社にとって真に関係ない人なんていないのでは？

批判に対して会社や社員の擁護ではなく、釈明や謝罪をする方が先ではないのかな？

280 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/05(水) 16:04:49

>>279

そんなこといったら人類皆兄弟
釈明謝罪ってなんのために？なんに対して？
そこを明確にできないやつが関係者面するな
批判を浴びせれば釈明してくれると思ってるゆとり世代
批判は的外れ　気がつけば烏合の群れ
都合よく操られてるってことすらわからない
社内が悪党なら世間は白痴

281 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 16:43:14

要するに、高額の自慰行為に手を貸している会社と言うことだ。
よく言えば高級作り。悪く言えば、「高額布団の押し付け商法」。
ただし、リスクの説明不足が著しいため、新風舎のように裁判を
起こされることとなるわけだが。

282 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 17:07:56

お客様＝著者で、書店や読者は関係ない第三者ですか
全国に販売する約束じゃなかったんですか？

283 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 18:05:23

>>280
批判に対しての｢釈明や謝罪｣って書いてるじゃん
>>278には叩かれるのは仕方ないとあるから
批判があることは自覚しているのでしょう、きっと

どんな優良企業に対しても批判はあるし、非があってもなくても
釈明や謝罪は公にするものだよ

それをしない(出来ない)のは悪徳業者に多いのは周知の事実

悪徳ではないんなら堂々と釈明できるじゃん

284 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/05(水) 20:13:30

は〜〜〜〜〜い！！
みなさん、ちゅうもぉ〜〜〜〜〜〜〜く！！！


２ちゃんねるは
普段叩かれてるヤツが
叩ける側に入れる
最高の場所でぇ〜〜〜〜〜っすｗｗｗｗ

なんたって姿が見られないもんね〜〜〜ｗｗｗｗ

２ちゃんはチキンの溜まり場で〜〜〜〜〜〜っす！！！

イヤッホーゥ!

285 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 20:21:32

ttp://star.ap.teacup.com/harupapa/499.html

>>在庫を見たら、（犯人はまだ検挙できておりませんが）
オシッコが掛けられておりました。
慌てて出版元の文芸社に連絡したら、
どこぞの倉庫に眠っているらしく、取り寄せるのに
なんと一ヶ月（！）かかるそうです。
い、いっかげつ・・・
いったい、どこの倉庫なんでしょう・・・


……あわてて刷っているのか。

286 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 20:27:44

>>284
直接文句言っても知らぬ存ぜぬだったから
ネットに書いたっていう人もいる事をお忘れなく

287 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/05(水) 20:37:08

お客さん、からまないで下さいよウチだって焼いてないのに焼き魚って辛いんですよ、
鮭ではありませんから焼き鮭っていってないでしょ？
分かって下さいよ
ところでなんで毎回、ライス、生卵、お新香に味噌汁なんですか？
割引券使えないのにいつも出してきて文句言うんですか？
止めてもらえませんかね〜嫌がらせは。
お仕事は何してるんですか？
いえ、私はただの雇われ店長なんで偉そうなことは言えないんですがね。
狂牛病になるわけないじゃないですか、
店員は牛丼なんて食べませんよ体に悪いですからね。
バーボンなんて置いてあるわけないじゃないですか。
ふざけないで下さいよ
お新香ケースの中に変なもの入れないで下さいよ
今度やったら警察呼びますよ。

288 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 20:46:36

>>278
と、工作員がしおらしく装っておりますｗ

よくもまあ寒気がするような白々しいきれいごとが言えるもんだな。
偽善者の極致。
このスレ見てる奴らはどんなカラクリの商売かはすっかりわかってる奴ばっかなんだから、
工作するのも場所ぐらい選べアホｗ

289 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 21:14:41

マツ＆ケケのふりして文盲カキコしても、誰もだまされないよ。
きさん派遣やろ。引っ掻き回して楽しいとか？

290 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 22:00:38

「自費出版の世界では、100部売れる本はあまりなく、500部も売れたら
大ベストセラー(週刊文春)」ということも、ハッキリ契約者希望者に
言わなければ詐欺だよな。

291 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 22:25:47

>>290
違うぞ。
読み返せ
してみろ。ブタさんの告発が載ってた号だろ？
週刊文春は「１００部も売れればベストセラー」と書いてあったんだから。

292 ：無名草子さん ：2007/09/05(水) 22:26:58

訂正

読み返してみろ。ブタさんの告発が載ってた号だろ？
週刊文春は「１００部も売れればベストセラー」と書いてあったんだから。

293 ：元社員 ：2007/09/05(水) 22:34:59

>>288
> >>278
> と、工作員がしおらしく装っておりますｗ
>
> よくもまあ寒気がするような白々しいきれいごとが言えるもんだな。

自己暗示をかけて、都合のいい部分だけ誇張してぬきだし、
都合の悪い部分からはいっさい目を背けているんだよ。
怪しげな自己開発セミナーでヒトをひっかけるスタッフも、
それにひっかかるカモなんかも、ほとんど似たような心性。

ひとを暗示にかけて騙す前に、まず自分に同じストリーの暗示をかけておく、
それがこの商売で成功する秘訣なんだよ。

そういうところが共同出版社が新興宗教っぽいところでもある。
詐欺まがいの商法で巻き上げられた金は、お布施とか寄進みたいなもんだ。
不当な利益や搾取ではなくて、浄財という位置づけになってるんだ。

この辺のメンタルな構造も、きちんと暴いておいてもらいたい。

294 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/05(水) 23:03:41

お自慰さんの時計

295 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/05(水) 23:08:27

>>293
そういわれると異常な宗教っぽいですね。

＞Bの人たちって
＞本当はみんなとっても良い人なんですよ

このＢをＡ（オウム）に変えても全く違和感がない・・・

296 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/06(木) 00:55:54

2ちゃんの批判にいちいち釈明する馬鹿がどこにいるよ？

はっきり言うけど、
批判が2ちゃんレベルにとどまってるからBPとも息の根が止まらない。

BPのスレが何年続いたって結局この程度。
今回地雷踏んだPは危ないか知らないが、Bは切り抜けるだろう。

業界内の文芸社商法裁判に、多数の著者トラブルを示談で乗り越えて、
自衛のためのノウハウは確実に固めてる。

マスコミなんざ飽きっぽいからね。もうネタにならない。
そもそもBPみたいな小悪党を叩いたって大衆に受けないし、
利益が食われるわけでもないから報道の価値なし。

真面目に頼む、
誰か骨のあるやつ、自力で活動して成果を出してくれ。
著者連中に取材してルポ書くんでもいい、
強力な弁護士雇って司法の場で争うんでもいい。
とにかく表に出て失笑を買うような訴訟じゃ、意味がない。

297 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/06(木) 00:57:26

Bに自浄能力はない。自浄する気もない。
中には自浄の意味をわかってない連中すらいる。
まさにAと一緒、無気力無批判にノルマをこなすのが能だと
思っている。食ってくための思考停止。
業界に澱む客層を見つけた、金蔓として目をつけた、
利益を得るシステムを作った、これがBPの拠所。
今さら自分で止まることはあり得ない。

塵も積もれば、って考え方はやめろ。
BPが延命すればするほど、命のカネを毟られる一般人が増える。
今動け。誰かが何とかしてくれると思うな。
止めるべき悪行と思うなら、すぐにでも動け。

298 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 01:11:44

>>296
検索して批判もある会社だと分かる事で被害者は減るかな

言い出しっぺが被害者ルポを某社から共同出版！

299 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/06(木) 01:18:33

>>298
検索して批判のある会社だとわかるようになって数年、
BPは営業のやり方を変えて対応しただけだ。
個々の問題で言うなら気づけば被害は受けないで済む、
しかし批判の存在を知らない層は存在し続け、BPはそれを鴨にする。
ネット上での批判では、このサイクルを止められない。

そして哀しいことだが、言い出しっぺが被害者ルポを共同出版って
ジョークはBP社内で飽きるほど使われている。
俺らは間違っても共同出版なんてしないけどな、ってのと一緒に。

300 ：資 [sage] ：2007/09/06(木) 01:29:54

http://chikuma162.nomaki.jp/
のサイトにもクレームが来た（具体的な内容、能動の個人・法人名は判りません）そうです。
それとは別に、直下の"index.htm"当のファイルが存在しないと規約違反だそうで……。

問い合わせフォームやメイルアドレス等の明記をせよとのお達しです。
クレームの内容等は直接の遣り取りを勧められました。
　当該サイトの内容への「検閲」の立場に無いという主催者の態度としては、
　gooよりも好ましい様に想います。

301 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 01:34:50

>>299

>そして哀しいことだが、言い出しっぺが被害者ルポを共同出版って
>ジョークはBP社内で飽きるほど使われている。

BP両方の社内事情を、どうやって知ったの？

302 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 01:39:06

>>299
なんで両社内の事を知っているんだ？

303 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/06(木) 01:43:03

少なくとも、Pの事情は相当程度、
Bに漏れてるってことだよ。

304 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 01:46:32

>>303
働いてる人？なら内側からなんとかしろ

305 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 01:49:18

前のスレの後ろの方に長文流してた中年君だろ。

306 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/06(木) 01:53:05

>>301
あのなあ、BPは競合こそしてるが、
やってるこたまるっきり同じなんだぜ？
いや、むしろ競合してるからこそ、
おたがいの考えてることくらいわかるよ。
社内で行き交うジョークなんてたかが知れてるしな。

307 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/06(木) 01:57:27

>>304
そういうのが、やじ馬の他力本願。
内部からの改革は無理。
ていうか改革の必然性を認めてないから、BP。

外堀を埋めろ。
そのためには根性あるやつ、一発頼む。

308 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 02:04:06

>>307
外からは知り合いが努力しているから内側からはお前が率先してくれ
内部告発こそ状況を動かすぞ
ミートホープも内部からだぞ

309 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 02:10:52

>>307
そもそも、あなたは何を望んでるんだ？

310 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 02:14:25

>>300
取り急ぎ一言。がんばってください！

311 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/06(木) 02:43:18

>>300
取り急ぎ一言。氏んでください。

312 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 03:26:04

>>311
弁護氏かな

313 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 07:12:45

>>300
小カさんのブログのミラーはマズかったんじゃない？

314 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/06(木) 09:27:56

　　　　　★
　　★
　　　　　　　 ★

　　　　　★

　　　　　★

　　　 ☆　★

　　　　　　　　★

お前らには北斗七星のほかに何か見えたか？

315 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 09:46:29

>>313
根拠は？

316 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 11:34:23

客が激減してきたら、サイト潰しにかかってきたか。Ｐのやりそうなことだ。

317 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/06(木) 13:19:26

どうせ潰しにかかるなら仇敵の考える会をどうぞ。

318 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 14:00:29

今日やるし
ありえねえ

319 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 19:41:10

ここですか、詐欺会社のスレは。

320 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 20:28:24

彩図社の「危ない!共同出版」を読んだ人はいる？
買うかなと思っているんだけど、その前に感想が聞きたい。

321 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 21:14:24

彩図社の本は、わりと売れてるよ。

322 ：無名草子さん ：2007/09/06(木) 22:18:18

>>320
前半が導入と被害事例、後半が元社員の告発。
前半部分はこの件ヲチしてる人間ならだいたい知ってることだが、
ディテールが若干書き足されている、ってとこか。
後半出てくる社員は、内容からして26氏と元編氏だろうな。
個々の部分には新情報も多い。

驚きの新情報というほどのものはないが、
元社員が語る営業の実態なんかは生々しいし、
資料として読んどいて損はない。

冒頭で著者と自費出版の関わりが語られるが、ヘキテンの話は出ても、
Bについては名を出すだけで評価的なことは語らない。
なんか言ってほしかったね。

323 ：無名草子さん ：2007/09/07(金) 00:23:54

BとかPとか何いってるかわからん。
自費出版はゴミ出版だしょ。

324 ：無名草子さん ：2007/09/07(金) 00:57:39

松崎、涙目ｗｗｗ

325 ：無名草子さん ：2007/09/07(金) 04:02:50

去年の夏だかに、日本文学館で佳作もらって
自費の案内来たんだけど、このスレ見てやめたんだよな。

あれからも、色々書いてはいるけどまだどこにも引っ掛からない。
結局のところ、自分はまだ本出す腕がなかったってことだろう。
けど、その意味でも自費出版はやめといてよかったんじゃないかと、最近は考えてる。

ようやく、読んで批評してもらえる知り合いも増えたし、
文章も自分で少しは上達してきたと思えるようになったよ。

と、すれ違いすまん。
久々にこのスレ見てたら、懐かしくなって書き込んだｗ

326 ：資 [sage] ：2007/09/07(金) 08:45:31

>>325
極めて常識的な御判断であると、私は想います。

>読んで批評してもらえる知り合い
これは真に悦ばしい！
お世辞を始めとするバイアスを抜きにした、批評。


以前から考えて居たのですが、
何故「表現者」の方々は、好い意味で群れないのかが不思議でした。
一匹狼の、独り善がりでない自信が在るとすれば、観てみたい。

その主義・理想を共にする――本来の意味での「同人」を募ったり、
社を結んだり（＝結社）すれば、文字通り切磋琢磨出来得るのに。

その「独り善がりでない自信」が、
これら[「似非」自費出版]会社のお墨付き(?)に由るとすれば、
非常に不幸です。

謂うまでも無く、そこへつけ込む件の出版社モドキが、
諸悪の根源なのですが。

327 ：資 [sage] ：2007/09/07(金) 08:46:45

簡素ですが、index.htmを設置しました。
http://chikuma162.nomaki.jp/

　これで、直ぐの削除は免れ得たと想いたい。

328 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/07(金) 09:38:13

>>322
なんで「Ｂ」は叩かれないのか？
全く同じことやっても担当者が低姿勢な態度とかで反感が少ないのか？

329 ：無名草子さん [age] ：2007/09/07(金) 10:45:03

彩図社って共同出版の会社だよね。
前に原稿送ったら、しつこく勧誘された。
そのとき「彩図社で出版すると全国の書店に本が置かれます」ってパンフが届いて、ズラッと書店名が書いてあったが、下に小さく「このリストはシークレットですので、絶対に書店に見せないでください」って書いてあった。
なんか信用できねえって思った。

330 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/07(金) 10:53:42

>彩図社って共同出版の会社だよね。

マジですか・・・
その時点で読む気が失せた。
「考える会」と一緒じゃん。
利害関係がないところが批判しろよ

331 ：無名草子さん ：2007/09/07(金) 12:14:46

彩図社って昔『ぶんりき』とかいう雑誌出してたとこだよね。
作家志望者のための投稿専門誌とかいうふれこみで
掲載料を著者から取る、というスタイルの雑誌だった記憶がある。

332 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/07(金) 12:29:00

同じえげつない商売やってるところが批判ですか

目糞鼻糞とはまさにこのこと

333 ：無名草子さん ：2007/09/07(金) 19:40:34

>>330
彩図社は共同出版の会社だった、はず。
しかし、現在は共同出版はやっていない、と聞いた。
それに、現在の刊行状況を見ていると月に３〜４冊とセレクトされている。
共同出版が必ずしも「悪」ではない。
彩図社は共同系でも良心的出版社だったのでは？

アコギな出版社だったら多田文明さんが書き続けないと思うよ。

334 ：資 [sage] ：2007/09/07(金) 19:50:02

>>245-252
未だ「修正」が温い催いです。

改善が見られませんでしたのでブログを非表示といたしました。
http://chikuma162.nomaki.jp/20070903.htm

335 ：無名草子さん ：2007/09/07(金) 21:47:43

彩図社の企画原稿募集には、
＜この募集は、著者がお金を出す募集ではありません＞
とあてつけみたいに明記してあるんだがな。
ttp://www.saiz.co.jp/pages/manuscript.htm
実際、共同出版問題を扱った本を前にも出してるし。
それでこっそりセールスかけてるんなら問題だけどな。

336 ：無名草子さん ：2007/09/07(金) 21:52:07

昔はぶんりき文庫とかいう共同出版専門レーベルがあったような。
影で今も共同出版やってるのか、それとも足を洗ったのか。

どちらにしても、共同出版を非難する書籍の出版元として
不適切であることに変わりはない……。
ゲイ社の悪辣さを一切書いていない内容のようだし、
今回は立ち読みで済まそう。

337 ：無名草子さん ：2007/09/07(金) 22:03:07

著者に儲けさせたくないんなら、もうちょっと待って、
amazonマーケットプレイスで買えば？
オレなんかM崎の本買ったくらいだからな、マケプレでw

338 ：無名草子さん [age] ：2007/09/07(金) 22:08:38

＞ゲイ社の悪辣さを一切書いていない内容のようだし

著者の尾崎氏は、例のリタイアメントでしょ。

339 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/07(金) 22:43:47

また尾崎の旦那ですかい

340 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 01:35:48

ゲイ社の男たちって本当ゲイみたいな男ばっかり
やたら自意識過剰　他人を見下す自己中
こんなこと言ったらゲイの人に失礼だけれど
わたし　そう思うの　もううんざり

341 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 01:36:24

各部署それぞれ他部署の仕事を見下してる
下っ端は上を陰で嘲り　上は下っ端を人間と見てない

342 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 01:37:47

確かに営業は馬鹿よ　だって漢字が読めないんだもの
営業で会社が持ってると思ってる
明るいと能天気を履き違えてる
クスリでもやってんじゃないの？　躁鬱の両極　
実際イヤだわよ　8Fの馬鹿っぽい雰囲気
頼むから話しかけないで　相手してると疲れるから
無茶な契約取ってきて　尻拭いは編集任せ
そして必ず言うの　「編集なんて単純労働だろ」
あなたたちのは一夜漬けの口先三寸じゃないの

343 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 01:38:17

編集も編集　沈黙する子羊の群れ
職人根性とでも思ってるのかしら
つまらない売れない価値がないの三重苦書籍を
月二桁量産する作業に毎日を費やす
それでもときに文句は言いたくなるらしいわね
「こんな著者の契約取るな」「内容的に無理だろ」
わかってないのかしら　優先するのはカネなのよ

344 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 01:38:59

営業　編集　販売　どこをとっても
共通点は骨の髄までヒラ　思考停止に浸ってる
「方針は上が決めてる」「そんなこと俺に言われても」
「俺らに何ができる？」「上に従うしかないだろ」
「悪いのは上だよ」「俺たちに罪はないよ」
典型的なアイヒマン　無慈悲無自覚無神経
「面倒事は上が処理してくれる」「俺たち決定権ないし」
あなたたち　脳みそあるの？って言いたくなったわ

345 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 01:39:48

上の人も見てると悲しくなるわ
いい年したオジサンたちが　一生懸命着飾って
どうしてこんな会社に流れ着いたのか知らないけど
すぐ過去の栄光を口にしたがるのね
胡散臭い肩書きの名刺を何種類も揃えて見せびらかして
恥ずかしいと思わないのかしら　薄っぺらい善人面
派遣は女の子扱い　顔の美醜が話題にされるだけ
「バイト？　あいつらは社員じゃないだろ」
平然と言い放たれると　さすがに可哀想に思ったわ
PCの操作に無知なのは仕方ないとしても
いいかげんウィルスメールをポンポン開くのやめなさいよ

346 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 01:40:33

あたしも焼きが回ったわね
そろそろ元の仕事場に戻れたらいいのに
こんなところ　いつまでいたってなんにもならないんだから

347 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 01:49:43

あなた本当に女性デスカ

348 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 02:10:43

>>347
女性なわけないじゃないの
わかりきったこと　きかないで

349 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 02:11:30

「営業」と言っても、普通の出版社とは違うんだな。
今さらの話だけど。

>>342
>確かに営業は馬鹿よ　だって漢字が読めないんだもの

わざとだと思うが、
句読点も書けない「編集」だって同類っぽいぞ（笑

350 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 02:21:50

それにしてもゲイの営業連中
白痴面が多いわね
笑い声はアハハー
8F喫煙スペース　なんとかならないのかしら
臭いのよ　煙いのよ　煩いのよ

いつだったか営業から急ぎの回覧が出されて
なにかと思ったら「今売れ線の小説・作家を教えてくれ」
相当恥ずかしいことだわね

あなたたち　ふだん　本読まないの？
聞いてみたら彼ら言ったわ
「漫画くらいは読んでるさ」
道理で漫画の話題が多いわけだわ

351 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 02:23:37

>>349

ゲイ社の営業はそれを超えてるわよ
「句点」と「読点」の違いがわかってないんだもの

聞かれたとき　冗談かと思って対応に困ったわ

352 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 02:27:27

こんな営業もいたわよ

原稿を送ってきた著者に誉め殺しレター書くでしょ
最後に必ず付け加えるの

「妻の実家がそちらにあります」云々

独身なのにね　笑っちゃったわよ
親近感引くためなんですってさ

353 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 02:35:10

誉め殺しレターって定型文なのね

だからどんなときでも機械的にこう書いちゃうのよ
「拝啓　益々ご清栄のこととお慶び申し上げます」

闘病記もなにも関係なし
馬鹿じゃないかと思ったわ

たとえば今みたいな台風のとき
関東・東北の被災地の著者にも「益々ご清栄」

で、「草々」って結んだりするの
日本語が不自由な人たちなのよ、本当に

354 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 02:38:11

「妻の実家がそちらにあります」云々の営業の話ね

もし万が一、著者と直接会う機会があるとするじゃない
それに備えて、左手薬指に嵌める結婚指輪を常備してるのよ

笑っちゃうけど、少しだけ感心したわ

355 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 02:43:53

ちょっと年配の営業になると、こんな手も使うわ

「私は早くに母を亡くしましたもので......」

電話でこんな文句しんみりとしゃべって効果あるのかしら

彼のお母様が実際早世されたのかどうか知らないけど、
こんなときだけ都合よく使われるんじゃたまったもんじゃないわね

356 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 03:29:08

これが一番笑える。
その前にお前らのインチキ会社自体世間にどう見られてるかを考えろ



341 ：無名草子さん：2007/09/08(土) 01:36:24

各部署それぞれ他部署の仕事を見下してる
下っ端は上を陰で嘲り　上は下っ端を人間と見てない

357 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 04:04:47

メールで原稿送信したら、
次の日に電話かかってきました。
とびきりのカモだって思われたんでしょか。

358 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 07:35:55

はい　そうです。

359 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 07:40:23

原稿読んでないよね

360 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 08:03:50

>>344
む。確かにそいつは文芸社だな・・・
しかし貴様営業だろう
編集なんざ滅多に8Fに来ないからな

旧文化出版部はいまだに自費出版図書館に行って
個人情報保護法を犯しながら自費出版した著者を割り出して営業してんのかい？
あれに疑問を持たないところが企画出版部と文化出版部の大きな違いだ

361 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 08:04:58

>>357
「内容のどこがよかったですか？」とからかってやるのも一つの手。
どうせ、全然読んでいないのは明白だから。

362 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 08:07:43

所見が出てるから肝の部分は話せるよ
その為ちょいと内容話すと「読んでくれてる・・・」と感動して
今までの疑問や不安が一気にひっくり返り何百万も払う馬鹿がいるんだ

363 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 08:10:12

>>352
お前原稿審査課の所見書きだな

364 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 08:20:06

>>361
企画書つけて提出したんですよ。
そしたら内容のことなんか一切ふれずに、
「出しましょう」って言ってきました。
所見書く手間が省けたわけだし。
結局、どんなモノでも出すんでしょうね。

365 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 09:32:37

出版する気もねーのに
原稿だの企画書だの送ってきてんじゃねーよ
どういう会社か分ってねーわけじゃねーだろ

営業の邪魔なんだよ、糞ども

366 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 09:43:43

どういう会社か分ってる奴は送ってくるわきゃねーだろうがよボケｗ

367 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 09:48:44

>>253
国吉

368 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 09:51:47

>>366
分ってて送ってくる奴のほうが多いんだよ、知ったかぶんな馬鹿
ネットの情報とか新聞、雑誌であんだけ出てて知らねーわけねーだろ
お前以外の奴はモノを買う前に会社や商品調べんのは当たり前の世の中だ

営業しやすいジジババばっかだけだと思うなよ

369 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 10:13:45

>>368
何を偉そうに講釈垂れてんだよカス
ごく一部の例外を取り上げて得意気になる馬鹿。

層の前に親戚や知人にてめえの会社の名前を言えるか？
恥ずかしくて言えねえよな〜
普通の神経していたらなｗ

370 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 10:24:13

なんだこのばか

371 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 11:11:46

>>344
＞典型的なアイヒマン　
こんなの覚えてるなんてこのネカマ年幾つだよ
50歳超えてるだろ

372 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 11:29:01

>>370
タイプミス訂正してやったから馬鹿でも意味わかるよな？

×層の前に親戚や知人にてめえの会社の名前を言えるか？
○その前に親戚や知人にてめえの会社の名前を言えるか？

373 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 11:53:29

タイプミスをする人間は馬鹿ではないと・・・
おめでとう

374 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 13:20:59

>>372
バカだな

375 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 14:27:47

文芸社みたいな奴らだな

376 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 14:33:09

は？なにそれ

377 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 14:34:09

この流れはまるで新風舎のようだ

378 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 14:40:00

ここは情けない集団ですな〜。
まともな版元に入れないやつらと･･･
作家になれないやつらの･･･
終わったところですな〜。

379 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 14:56:48

文芸社の社員のような奴らばかりだ

380 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 17:09:51

ホイどうした！もう終わりか！続けんのか！
やっぱショボイ会社の奴らじゃのう。。。

381 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 17:50:47

どんどん暴露しろ！
しかしそんなところにいて恥ずかしいことに
気付かない。あわれな書いてる馬鹿なやつ
だからしょせん芸にしかいれないわけだが

382 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 18:28:54

たしかに心得違いの馬鹿はどこにでもいるが、顧客からのありきたりの質問にブチ切れて
脅しのメールを送りつける大馬鹿は新風舎にしかいないだろう。
なにしろ社長が殺人予告ポエムの創始者だからな。

ところで、暴露になってねぇぞ。つまんねーんだよ。
詐欺出版社には骨のあるヤツはいねぇのか。

383 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 19:10:22

元編が取材受けたというアカヒ報道って放映された？

384 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/08(土) 20:25:25

元編カムバック〜！

385 ：無名草子さん ：2007/09/08(土) 22:45:26

松崎と天井美智子が涙目ｗｗｗ

386 ：無名草子さん ：2007/09/09(日) 07:53:47

357ですが、数社から見積りをとったんですよ。
普通、何かを発注する場合は、そうしますよね。
四六版三百ページ初版千部です。
見積額は百五十万から百万の間でした。
千部は売れません、部数をへらせば四十万でできます、
と回答してくれたところもありました。
見積りなしにいきなり「出しましょう」と言ってきたのはＢ社だけでしたね。
Ｓ舎とはノーコンタクトです。

387 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/09(日) 08:38:14

>千部は売れません、

こういう言い方も詐欺みたいなもん。
本音を言えば「親戚知り合いが買ったとしても数十冊がいいところだろｗ」
じゃね？
千部未満なのはウソじゃないけど。
モノは言いようってことでwwwwwwwwww

388 ：無名草子さん ：2007/09/09(日) 11:04:30

Ｐは、500部のうち、50部を著者の手元に送ってくるが、多くの著者は、
その数すら捌けない。

389 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/09(日) 11:09:53

>>388
Ｂは違うのか？

390 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/09(日) 12:32:13

「千部は売れません」の本音

本当は千部どころか５百部も出すだけ無駄、の代物でございます。
しかし私どもの商売は５百部千部の制作費用をぼったくることでございますので悪しからず

391 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/09(日) 12:43:59

そんなこと言われなくても知ってて当たり前・・・
その程度の話題で盛り上がれる人たちって
ス・テ・キ

392 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/09(日) 13:13:42

ここ元社員と現社員しかいねーだろ？
見苦しいね。

393 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/09(日) 13:24:50

あと、自慰出版の著者もいるお

394 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/09(日) 13:59:40

>>392
そうあってほしいのだが
お前みたいな奴のせいで下らない情報が増えて困っている

395 ：無名草子さん ：2007/09/09(日) 15:22:10

あと同業者も多い
てか同業者が一番多い

396 ：無名草子さん ：2007/09/09(日) 15:57:25

最近はBP双方が積極的に中傷合戦やるようになったね。
タガが外れてしまった。

397 ：無名草子さん ：2007/09/09(日) 17:31:12

ブタさん咲さん級のアイドルが出てくれば
このスレも盛り上がるのに……。

398 ：無名草子さん ：2007/09/09(日) 17:45:29

豚ってアイドルだったかあ

399 ：無名草子さん ：2007/09/09(日) 18:41:46

同人誌なんかに金出したら、まともな本の売り上げが下がらないか？

400 ：無名草子さん ：2007/09/09(日) 18:55:24

新風子という頭の悪そうなアイドルがいるジャマイカ

401 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/09(日) 18:59:21

これか
ttp://www.av-opera.jp/images/works/opmd/opmd001/opmd001jl-1.jpg

402 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/09(日) 19:03:40

社員同士が本当に書き込むようになってくれればＢＰも潰れるだろうがな・・・

403 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/09(日) 20:25:26

成績が悪くてクビになった営業マンが
恨みつらみを吐くスレはここですか？

404 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/09(日) 22:15:10

>>403
どこにそんなレスがあるんだよ？

405 ：無名草子さん ：2007/09/09(日) 22:38:42

知り合いが本を出したというので期待したところ、鳥影社から。
素直に祝福は出来なかった。

406 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/09(日) 23:24:13

>>405
俺は知り合いが松屋で莫大な金払って絵画展をやったとき同じ気持ちだった・・・

407 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/10(月) 01:25:12

>>403

じゃあ吐こう。ちなみにゲイ社クビ。

100%恨みつらみだ。
憎いのは部長のU。小堺顔の小男。
あれこれと口を出すくせに具体案は出せない馬鹿。
あいつが契約取れてた時代は90年代。
昔とは違うってことがわかってねえ糞。
結局やつも堕ちたらしいが、自業自得。
サブちゃんのサブマネがせいぜいだったってことだ。

408 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/10(月) 06:09:26

高額の自慰行為なんだから他人は口出さないのが原則だろ
風俗に通ってる団塊と自慰出版する団塊の何が違う？
まさか自分の書いた糞みたいな作文を赤の他人が評価する筈もないし
まさか糞みたいなルックスの自分が若い風俗嬢から本気で好かれる筈もないし
金払って一時の夢をみるだけだろ？
それで騙したとか言われてもね
自分の金を自分で使うんだから、その金を出すものの本質が何なのか
見極めないで、見極められないで、後から思い通りにならないとギャーギャーわめき出す
精神年齢は餓鬼にも劣るわな
でもこういう正論はきっと全否定して
今日も明日も騙された騙されたと何かの一つ覚えみたいに騒ぐんだろうね
おつかれさん

409 ：無名草子さん ：2007/09/10(月) 08:08:50

>>408
高額の布団売り商法、幸福を呼ぶ100万円のツボと同じような商法を
しているという点が問題だというわけだが。

410 ：無名草子さん ：2007/09/10(月) 08:35:17

>>408
それ勧誘パンフに書いとけ

411 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/10(月) 11:51:53

>>408
？？？
ていうかこのスレ見てりゃわかるはずだけど、
ここでカモになった勘違い素人なんか擁護してる奴なんかいないぞ？　（ずっと昔は知らないが）
悪徳業者を叩くと共に、そういうカモの愚かさを叩くスレでもあるのに。
ここで擁護されてるのは小力さんって普通に金出さずに出したら、
修正費とか請求されるわ、デザインとかひどい出来だわでトラブったって人ぐらいだぞ。
一回どういうスレか見直してから書き込めって。

412 ：無名草子さん ：2007/09/10(月) 13:48:16

>>408の論理能力の低さは異常。

413 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/10(月) 16:09:35

>>407
ほんとにクビになった人がいたなんて・・・。
クビになったのなら恨みもあって当然だな。
再就職するにも年齢制限とかあって大変だろうに・・・。
ＢもＰも社員の辞めさせ方を考えたほうがいいね。

414 ：無名草子さん ：2007/09/10(月) 16:34:45

変な感想。
そいつの書き込みを読む限り、人間のクズとしか思えないが。
「悪事の片棒を担がなくなってせいせいした」ぐらいのスタンスならまだ認めるが、
そいつはあんな商売している会社でも結局「クビになりたくはなかった」と思ってるから
恨み言並べて未練たらたらなんだろ？　
しかも逆恨みして思い通りにならないカモを罵倒してやがるし。最低最悪のカスじゃん

415 ：無名草子さん ：2007/09/10(月) 16:40:04

ほんまに。どんだけ面倒かけたか、胸に手をあててチョンマゲ

416 ：無名草子さん ：2007/09/10(月) 17:37:08

質問です
こちらのURLの件ですが……

ttp://pantame.blog61.fc2.com/blog-entry-382.html

もし600円の本を100冊、全国の書店に並べたとして
定価で全部買い取ると出版社は6万円の出費
出版社に還元される売上は定価の7割として4万2000円

さしひき1万8000円の出費で
「全国の書店100店に並んでいる」というアリバイ作りができる
という計算で間違いないですか？

417 ：無名草子さん ：2007/09/10(月) 17:38:54

本と読者の距離を近づけるために、新風舎ホームページをリニューアル！「いろいろ探しやす
くなった」「本が買いやすくなった」とご好評をいただいています。いい本をもっとたくさんの
人に知ってもらいたいから、著者のみなさんへ、期間限定特別割引のプレゼント！この機会に
新風舎のいい本、ステキな本と出合ってください。もちろんご自身の本もご購入できます。
期間限定１０月３１日（水）まで新風舎の全書籍４０％ＯＦＦ
新風舎ホームページからはもちろんのこと、電話・ＦＡＸ・Ｅメールでもご注文いただけます。
その際は『著者購入４割引」とお伝えください。新風舎ホームページ内「新風ポケット」に詳しい情報を
掲載しておりますので、ぜひご覧ください。
（支払方法がお振込の場合は、折り返し販売局からご連絡いたします）

今も振込をしなければいけないほどの金額で購入する人がいるんだね

418 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/10(月) 20:57:07

振り込みに金額の大小は関係ないでしょ。
それよりいよいよ無駄な在庫を売って儲けるしかなくなったのかな？
一般の人は割り引いても買わないので各自に売って捌いて一石二鳥ｗ

419 ：無名草子さん ：2007/09/10(月) 21:57:24

倒産準備。

420 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/10(月) 23:23:59

オワタ\(^o^)/

421 ：無名草子さん ：2007/09/10(月) 23:30:28

知り合いがここから本を出版したけど、自費で出していたのかな…。著者が
制作費を負担する割合はほぼ１００パーセントでしょうか？

自費のことは何もいってなかったけど。

422 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 00:13:32

>>421
ごく一部のコンクール最上位入賞者をのぞけば、
ほぼ全員が100パーセント自己負担。
ていうか、出版社は著者の払った金から利益を得ているのだから、
著者は100パーセント以上負担している、というべきだろう。

にもかかわらず、出版社は「宣伝、販促、管理費は当社で負担」などと言ったりする。
実際はそれらの費用も含めて請求しているのだから
まるまる自己負担なんだけど、セールストークに迷わされて
そのことに気づいていない著者もけっこういる。

423 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 01:01:08

あのー　クビになった方がいるなら現社員の足をひっぱるような事はやめた方がいいんじゃないですか？
いい大人なんだから・・・。

現社員の方も嫌なら辞めればいいと思うし。
何でそんなに文句いいながら会社にしがみついてるんですか？
それだけ言うなら大手で雇ってもらえばいいし。
結局バカにしてる営業に食べさせてもらってるじゃないですか。
Bの編集は大手にも入れない中途半端なやつって言われてますよ。

424 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 01:19:10

>>421
プライド高いので「お金出した」とは言わなかったのでしょう……。
「私、今度作家デビューするの」とか何とか
いかにも世間に認められて出版する風を装っていませんでしたか？その方。

425 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 01:45:20

>>417
「市場」で売れないから、自称作家同士で買ってくれってことか。
蛸は、最後は自分の足を食って生きながらえるという話を思い出しちゃったよ。

で、新風のサイトをみたら、裁判の釈明が消えていた。
姑息な会社だなあ。

426 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/11(火) 06:30:27

>>423

営業に食べさせてもらってる
営業に食べさせてもらってる
営業に食べさせてもらってる

会社組織の何たるかをわかってない阿呆ｗ
食いっぱぐれてフロムAに釣られてきたのがBの営業連中
編集がどうのこうの以前に
Bの営業は大手にも入れない中途半端なやつ、だろ
それとな、
「営業をバカにしてる」んじゃないぞ
「営業は馬鹿ばっかり」と事実を述べてる
知能学歴が馬鹿なんじゃない、人間そのものが低能揃い
顔が下品、発想が下衆、行動は下世話の三下主義

427 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/11(火) 06:34:04

>>426

悪徳商法でぼろ儲けのBを人並みの会社組織と言えれば、
の話だがなｗ
会社組織にしては不透明な部分があまりにも多すぎｗ

428 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 08:20:18

>>425
「たこは、最後は自分の足を食って生きる」
「著者は、最後は自分で本を買って売り上げを作る」
泣けてくる話だなあ・・・。

429 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/11(火) 08:59:53

＞大手にも入れない中途半端なやつ、

買いかぶり過ぎだろ。
大手なんか口にするだけ失礼。
「まともな会社に入れない」奴らだろうに・・・

430 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 10:36:34

Ｂ、人生いろいろ。まともな会社にろくでもないやつがまったくいないわけじゃない。
ろくでもない会社にまともなやつがまったくいないわけじゃない。

431 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/11(火) 10:36:42

自分の無能を棚に上げて
クビになった会社の悪口を言う醜い426がいるスレはここですか？

432 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/11(火) 11:37:02

>>430
しかし、「ろくでもない会社にわざわざ入るまともなやつ」は極めて少ないだろう。

433 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 13:09:37

転職するには年齢や環境に問題がある人もいるんだろう。
社員を叩く意味がわからん。

434 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 13:13:55

新風出版賞の最終選考に残ってると速達が来たぞう。

435 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 13:20:05

そんなの屁みたいなものってさんざん言ってきただろ。
それと、４３２、だから、人生いろいろってわけ。

436 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/11(火) 14:35:59

Pの社員名が晒されるのにはわりと寛容な一方、
Bの個々が言われ始めた途端に無意味と沈静化を図る傾向があるな

437 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/11(火) 15:14:07

>>433
悪徳業者の社員を擁護する意味とお立場は痛いほどわかりますｗ

438 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 15:44:17

社員を擁護してくれるなんて素晴らしい社長じゃないか。
クビになった無能に恨まれて気の毒。

439 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/11(火) 15:48:54

七年も前に出ていった社員に
いつまでも噛み付くどっかの社長とはえらい違いだw

440 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 16:44:21

Ｐからつまらないパンフが届いた。
「未来創作vOL.4に、あなたのエッセイお待ちしています」
だって。広告が72000円で、エッセイを書いて申し込むと5万円とか。
社長直筆コピーのメッセージを見たときは「もう勘弁してくれ」と言いたく
なった。

441 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 20:05:47

雑誌なんかに載せる広告も作者に広告料負担させてるからな。作者に寄生してばっかり。
作者負担で広告が出る＝新風の宣伝にもなるｗ甘ったれるのもいい加減にしなきゃなｗｗ

442 ：無名草子さん ：2007/09/11(火) 22:03:00

もう、グロッキー状態ですｗ

443 ：無名草子さん ：2007/09/12(水) 08:18:04

著者から金を無心する行動は天下一品。

444 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/12(水) 09:47:23

「もう一切関わりたくないから個人情報のデータを削除してくれ」
と連絡すればいいだけ。これおすすめ

445 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/12(水) 11:03:57

>>438

そうかもしれんなあ、わっはっはっはっ！！

446 ：無名草子さん ：2007/09/12(水) 19:42:21

> 俺、１０００スレ越えたら多分しばらく来ないから
毎日来てるね。

447 ：無名草子さん ：2007/09/12(水) 21:03:10

辞めただけじゃだめで、「回復期間」が要るんだろうな。

448 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/13(木) 09:12:13

435 ：無名草子さん：2007/09/11(火) 13:20:05
そんなの屁みたいなものってさんざん言ってきただろ。
それと、４３２、だから、人生いろいろってわけ。


……こいつすげえ粘着だな。何が「人生いろいろ」なんだか。
ひょっとして「自分はろくでもない会社にいたけど、その中で自分だけはまともだった」
とでも言いたいのかしら。
それ自体笑えるけど、こんなに必死なのはリアルで元社員かな？

449 ：無名草子さん ：2007/09/13(木) 22:06:20

前スレの終盤で出てきたやつのこと？
どうやら本当に元Ｂみたいだね。てっきりＰ幹部だと思った。

高卒を受け入れてた時代に入社したっぽい。周りが大卒ばっかになって、居辛くなると「バカばっか」って
言いながら辞めてく。儲かってる会社にはこういう手合いはいるよ。恨み節の人生いろいろ。
ネタも大したことないし、そもそも文章へたくそだし。”逮捕か”の面々の方がずっと面白かった。

ほんとに書きたかったのは「ありがとうございました。 最後に。 いっぺん死ね。」
だったけど、書き直した。引っ掻き回してくれると期待したけど、がっかり。

450 ：無名草子さん ：2007/09/13(木) 22:41:50

社員時代の意識ひきずってたりしたもんな。

451 ：無名草子さん ：2007/09/13(木) 22:42:03

そもそも共同出版を始めたのはどの社。彩図社の『ぶんりき』かな？

452 ：無名草子さん ：2007/09/13(木) 23:19:46

「ぶんりき」は金払って雑誌に載せるってシステムだから、
自費出版の雑誌バージョンじゃないかな。

出版社側の出資をうたうことで金を出させる「共同出版」は、
近代文芸社が始めた、とどこかにあったが……。

当初自費出版だった新風舎がそれに続き、さらに文芸社が続いた。

453 ：無名草子さん ：2007/09/13(木) 23:34:53

『ぶんりき』が出たとき、なんともむなしい気持ちになったが、それが形をかえて
共同出版になったということか。

454 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 00:31:45

くだらねえ昔話してるな！
ボケ、カス、タコ！
今は早く金返せ！の世界だろ。

455 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 00:40:02

彩図社商法がなければ、現在の新風商法もなかった。

456 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 00:46:35

「ぶんりき」は金払って雑誌に載せるってシステムで、
そのことは誌面にもうたっていた。
したがって、これは自費出版の延長であって、
共同出版じゃないんじゃないの？

457 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 02:54:40

「危ない！共同出版」が彩図社から出たんで、矛先を逸らそうとしているんだろう。
遅ればせながら、この本がビジネス書のコーナーに平積みになっていたんで買ってみた。
前のレスにもあったけど、同類の文芸社の記述がほとんどないのはやっぱり不満かな。
内容的には、ネタを使い回して、かなり水増ししたっていう印象も。
それでも、こういう本がないよりはあった方がいい。

もしアマゾンでレビューしたなら★４つぐらいの評価にするかも。

458 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 02:59:57

そういえば、新風か文芸にカモられた体験も載っていた
「ついていったら、こうなった」も彩図社の本だったっけ。
新風、文芸から目の敵にされるのも、ある意味よくわかるなあ。

459 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 09:16:32

>>457
こういう本「は」ないより〜
な。

460 ：資 [sage] ：2007/09/14(金) 12:45:39

「似非」自費出版――関係書誌
http://chikuma162.nomaki.jp/bibliography.htm

↑漏れがあれば是非教えて下さい。
↓遣り取りを少し追加。

改善が見られませんでしたのでブログを非表示といたしました。
http://chikuma162.nomaki.jp/20070903.htm

461 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 16:29:24

>>460
乙です。

462 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 17:22:07

松崎が追い詰められるｗｗ天井美智子も逃走準備ｗｗｗ

463 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 17:37:08

息子が野球部、乙。

464 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 18:49:36

詐欺詐欺詐欺デブデブブサイクブサイク

465 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 18:56:56

城村さん！その汚らしい茶髪やめた方がいいと思います！

466 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 20:24:57

＞「似非」自費出版

ほんっとセンスねえな。
こんな表題じゃ批判の壺を外しまくってるじゃねえか。
いきさつを知らない人が見たら何のことやら意味不明だろうに。
これじゃ「自費出版」じゃないことに問題あり、として批判してるとしか思えないだろうが。
知らない人が興味を持つとっかかりにもならない。
どこまでトンチンカンなんだてめえは

467 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 20:50:30

またお前か。ウザウザ

468 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 20:57:55

また逆ギレか。てめえがウゼエんだよ

469 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 21:06:23

＞「似非」自費出版

これでは「自費出版」の「似非」＝まがいもの、であることに問題があると言ってるようなもの。
そうじゃないでしょうが。むしろ全く逆。似非「商業出版」というべき。
一応流通するシステムになっているが本は全く「商品」としての価値はないわけだから。

470 ：資 [sage] ：2007/09/14(金) 21:34:05

「非表示」が解除された模様です。
全く連絡は無いのですが……。

ANTI-新Ｐ舎
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162

471 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 22:00:07

>>470
どこかに保存しておくと良いかもな。また消される可能性も
あると思うので。

472 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 22:37:02

>>470
解除されたのはめでたいが、似非「自費出版」って表現はおかしいだろ。
これだとまるで「自費出版」と思って話に乗ったが似非「自費出版」だった、話が違うってことになる。
そうじゃなくて「商業出版」と思って話に乗ったが結局「自費出版」だった、話が違うってことだろうが。

473 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 22:52:56

>>460
>>470
乙。
童門冬二の本は図書館で読んだけどこの人仕事選ばんねw
佐野さんの本は古本屋で2001年発行のハードカバー買って失敗した。
増補改訂版である文庫の下巻に載ってるんだよね。

474 ：無名草子さん ：2007/09/14(金) 23:20:27

>>472
松崎サンの著書やインタビュー読むと、この人は自分のやってることを「自費出版」と呼んでいる。
世間に対しては「私たちはお金をいただいてサービスを提供している」と見せたいわけだ。
にもかかわらず、著者との契約は商業出版の形式でやっている。
つまり自費と商業をつぎはぎしたようなシステムを作り上げて、
時と場合と相手に応じて「自費」「商業」を使いわけている。
そういう意味では「似非商業出版」と同時に「似非自費出版」という言い方も可能だよ。

475 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 01:18:25

P舎は生き残るかな。
B社はどうでもいいけど。。
P舎がなくなれば、この業界は終わりかな。

476 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 01:36:29

>>474
本人がどう言おうが「似非自費出版」じゃ問題追求の旗頭にならない。
それだと、「自費出版と思って契約したのに話が違うじゃないか！」みたいなクレームがあるみたいじゃないか。
そうじゃなくて「自費出版と違って本屋で流通して売れると思ったのに違うじゃないか、
自費出版みたいに金だけとって全然売れないじゃないか」ってクレームがほとんだだろ、
だからここはどうしても「似非商業出版」として指弾しなければ意味ないって。

477 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/15(土) 09:41:58

売れないのは当然。その前に本屋に並びもしないってことだな。
これもよく考えたら当然なんだがｗ
同じ金出すなら自費で作った本を知り合いにでも配ってろってこった。

478 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 14:50:45

>>422
本の売り上げではなくて、著者からのお金で儲かっている会社なんですね〜〜＞＜
自費出版のほうがいいですね。

>>424
確かに詳細は教えてくれません…。
私も買わないかも＞＜

479 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 14:51:39

>>424

というのも、本を買うとその会社のさらなる収益になってしまうので

480 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 16:34:21

>>479
著者達には、「ご自身で本を売っていただくことも大歓迎」と
言っている。通常七掛けで、たまに六掛けで買えるキャンペーンを著者に
送りつけ、Ｐ自体はほとんど営業努力をせず、他人の力(著者)をあてにして
売り上げを作っていく。まことに結構な商売というしかない。
著者は少しでも取り返そうと、必死になるからな。

481 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 16:39:51

ウィキペディアの記事が面白い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%A2%A8%E8%88%8E

退職者によるACCSへの内部告発により、業務用（Macintosh, Windows PC）
アプリケーション・ソフトの違法コピーが発覚。Adobe社（Illustrator,
Photoshop）、Quark社（QuarkXPress）、モリサワ社（OCF, New CID FONT）、
マイクロソフト社（Office, Windows OS）の製品を総数約300本不正に入手
し、違法コピーし業務に使用した。
ACCS顧問弁護士から「ソフトウェアの使用状況をお知らせ願いたい旨」の
内容証明を受け取る。現在、刑事告訴に向けて準備中である。

482 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/15(土) 18:00:19

何がおもしろいのか・・・

483 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/15(土) 18:35:07

>481
お前自分で加筆したろｗ

484 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 18:37:47

松崎の本を彩図から出せばｗ

485 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 18:41:03

>>483
加筆などしておらん。刑事告訴されるかどうかが関心があるだけだ。

486 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/15(土) 18:53:15

自費出版・共同出版に関して、執筆者とたびたびトラブルとなっており、
実際、幾つかの訴訟も起こされている。「出版経費を水増しされたり、営業費用を不当に請求された」
「書店に陳列する約束が守られなかった」などが訴えの理由であるが、
客観的に見るにこれらトラブルの原因は

「自著を出したい」と願う執筆者の想いと、
その想いを実現することを商売としている
文芸社側との認識のズレが根底にあるケースが多い。

すなわち、文芸社側は書籍が売れる／売れないにかかわらず、
執筆者が負担する出版負担金で利益をあげるビジネスモデルになっており、
出版したそうな人に営業をかけるが、
執筆者側は「自分の作品性が認められて（プロの編集者にお墨付きを与えられて）出版の声がかかったのだ」
と勘違いしてしまうことである。
なお、一般人に自費出版を勧めて利益を上げる文芸社のビジネスモデルは、
「文芸社商法」とも呼ばれ、複数の悪徳商法関連の書籍、
インターネットサイト等でも言及されている。

甘い

487 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 20:46:37

>>480
>他人の力(著者)をあてにして売り上げを作っていく。

向こうは別にあてになんかしていない。
別にそこで微々たる売り上げを得てもほとんど影響ないから。
元々本の売り上げで稼ごうなどと露ほども考えちゃいないし。
素人作者が「売りたい、売りたい〜売れなきゃヤダヤダ！」
と駄々こねるもんだから、「じゃ、お前が売れば？　お好きにどうぞ」
と言ってやるだけ。

488 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 20:47:36

やっちゃった感。根拠があれば面白いんだけどね。窮鼠の反応を期待する。

489 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 20:55:14

>>481
「刑事告訴に向けて準備中」の主語はACCS、だよね？

　解決した、ってのはガセだったのか？

490 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 21:30:02

>>487
おまえが何か言う筋合いはない

491 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 21:35:39

自費出版と言わずに、書店に営業かけるとか言うから詐欺扱いされるんだよ。
編集者とか営業なんて部署は不要だ。仕事してねえじゃんｗ

492 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 22:18:30

刑事告訴の話が出てから、焦り始めている奴もいるようだな。
身に覚えがありすぎるからかな？

493 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 22:24:48

>>490
あんた何様？
普通の突っ込みに逆ギレすんなよ。
俺の主張のどこがおかしいか言ってみな。
奴らはハナから売って儲けようなんて思ってないから。
もう素人から制作費用をぼったくった時点で用済み。
売りたきゃご自分で無駄な努力をどうぞ、ってことだろ。
逆に言えば奴らは自己満本の営業なんか無駄な行為と周知してるってことだ

494 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 22:45:05

↑
社員？

495 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 22:59:17

このサイトは、共同出版ですら価値ある本を執筆できない人々の
ガス抜きサイトでしょうか。初めて訪問して、そんな印象を持ちました。
　だれにぶつけていいのか分からない不満、怒り。それを２チャンネルで
爆発させている。そんな印象です。

496 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 23:10:58

共同出版？自費出版だろ

497 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 23:16:40

>>495
「賞の選考に通過しました」とかいうブログに出かけて忠告する人間は結構いるよ。
実際それがきっかけでねばりづよく交渉して解約・全額返金に成功した著者もいる。

別のスレに以前よく来てた君なら、知ってるだろうけど。

498 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 23:18:20

「自費」の間違いですね。
　自費でしか、本を出せない。その程度です。しかし、荒れ狂う怒り。
　自分は「天才」だから、ベストセラーの本が書けないのは、Sが悪いと。
　しょせん匿名でしか、自己主張ができない者に、本が書けるはずがない。

499 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 23:23:48

> 498
句読点の使い方についてひとこと。
文章は一息に読ませましょう。

文章は、一息に、読ませましょう。では読みづらいでしょ？

500 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 23:42:48

ともかく、実質は自費出版なのに、出版社を名乗って共同出版〜というのは、
騙してるわけだ。それを騙されるほうが悪いというのは通用しない。

501 ：無名草子さん ：2007/09/15(土) 23:56:53

しかし自費出版と言ってしまえば
請求した金額が相場より明らかに高い。おかしいと突っ込まれるので
大きな声では言えないのであった。

502 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 00:21:45

　Sをめぐる議論は、なんとなく国際結婚の問題ににている。高い金を払ったのに
ろくな女性を紹介してもらえなかったと。あるいは紹介してもらったが、来日後に
妻に逃げられた。話が違うと。そこで訴訟する。

503 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/16(日) 00:34:11

全然似てないのだが頭は大事ないか？

504 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/16(日) 00:44:00

比喩表現をしたくなるのはよくあるオタクの症状らしいぜ。

505 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 00:49:45

Pの不正コピーとACCSの話はどうなったの？
解決済みなのか、実はそうでなかったのか？

506 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 01:01:42

　結局、だれにぶつけていいのか分からない怒り、不満、あるいは自己嫌悪を
２チャンネルにぶつけているわけだ。前向きな人は、普通の出版社で本を出す
ための努力をするが、２チャンネルの面々はその実力もない。絶望の果てに、
ひたすらSを攻撃している。それだけだろ。

507 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 01:13:02

>>494
まっとうな突っ込みをされてるのに社員呼ばわりで逆ギレかｗ

根性腐ってるなてめえは

508 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 01:29:31

おい、おまいら！

「自費出版の勉強」でググってみろ！

なんか狂気じみたことになってるぞ！

……それとも、なんかの仕掛けなのか？

509 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 01:30:55

>>506
新風舎が叩かれているのはそれ相応の事情があるからでは？
それに、叩く側が本を出したいと思ってるわけじゃない。
なんつーか・・・あれだ。

過去スレ嫁。

510 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 01:42:31

506サン自身何もかもごぞんじの上で言ってるんだよ。
議論をふまえたら何も言えなくなるから、初心者を演じてるだけ。

511 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 01:46:06

こういうのが出てきたってことは、何かが動き出したんだろうな。

512 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 02:01:38

>>508
既出なのかな？
自動生成みたい。

>666 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 13:07:09
>自費出版の考え方
>http://sankou.cocolog-nifty.com/
>自費出版について考えます
>
>SEO対策のせいかすごく意味不明。

513 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 02:04:20

「自著を出したい」と願う執筆者の想いと、
その想いを実現することを商売としている
文芸社側との認識のズレが問題になってるだけだよ

だから自費出版会社は悪くないんだ
全部筆者の勘違いから起こってるトラブルなのさ・・・
このスレの住人も、自費出版会社の名誉を棄損したり営業妨害するよりも、馬鹿な筆者を啓蒙してやりなよ

514 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 02:34:15

善良な、自費出版を行ってる出版社は悪くないよ。その通りだ。

ただＳ舎やＢ社が善良じゃないだけ。

515 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 08:01:02

共同出版と言うやり方も、一応ありだと思う。しかし、やり方が
高額布団のぼったくりとなんら変わりがないレベルなのが
問題なのだが。

516 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 13:45:41

創出版の『創』読んだ人いる？
「詐欺商法だとして民事訴訟も！
　自費出版業界トップ「新風舎」に相次ぐ告発の声」

元社員の証言
・新風舎の書店営業は、チラシをＦＡＸ・郵送で書店に送りつけるのみ
・５０部の在庫を残して、捨てたり古本として売る
・出版賞は２次審査まで基本的に無審査
・３回以上のリピーターは１次で落とす
・勧誘マニュアル
　「効率化を念頭に」
　「共感モードを装いながら、終始こちらのペースで」
　「原稿は読まない」
　「冒頭の数頁でジャンルと文体、文章力をつかめ」

立ち読みしてみよう。

517 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 14:10:57

>>516
集団訴メンバーの中に学会員がいるんだよね。
「これは金になる」と学会本体が腰をあげたらマジで終わりだよ。

518 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 17:50:04

>>516
取材しているのは、新風舎を訴えたＫ山、Ｐの元社員、そしてリタイアメントのＯ崎。
多分、Ｏ崎がセッティングした取材記事だと思うが、
Ｏ崎のいるリタイアがＢから金をもらっているのははっきりしているし、Ｏ崎はＰしか非難しないからね。
Ｂ擁護の立場の奴が書いた文章という目で読んだ方がいいぞ。

519 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/16(日) 19:01:49

>>516

＞元社員の証言
＞・新風舎の書店営業は、チラシをＦＡＸ・郵送で書店に送りつけるのみ
＞・５０部の在庫を残して、捨てたり古本として売る
＞・出版賞は２次審査まで基本的に無審査
＞・３回以上のリピーターは１次で落とす
＞・勧誘マニュアル
＞「効率化を念頭に」
＞　「共感モードを装いながら、終始こちらのペースで」
＞　「原稿は読まない」
＞　「冒頭の数頁でジャンルと文体、文章力をつかめ」

俺の知る限り、
少なくとも出版賞２次まで無審査と勧誘マニュアルについては、
Bもまるきし同じなんだが......

520 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 22:42:32

作品が読むに値するものであれば、訴訟も当然。しかし、箸にも棒にもかからない
ものであれば、書店で長く販売しろというのが無理。書店としては迷惑。訴訟を起こした人の作品を
読んでみたいのですが、作品名だけでも教えてくれませんかね。それとも公表できない
レベルか？

521 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 23:29:09

>>520
作品名は過去ログ嫁。

書店が迷惑するような箸にも棒にもかからない作品を
平気で大量生産しているのがB社S舎なんだっつーの。

522 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 23:37:59

やっぱり箸にも棒にもかからない作品？
それとも芸術作品？

523 ：無名草子さん ：2007/09/16(日) 23:44:07

広義の大衆向け。

つーか522は過去ログ読んだ？
読んだ上で個人的な意見を求めてるの？

524 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 00:39:11

　意見ではなくて、ただ、どの程度の作品なのか、読んでから判断したいだけ。
書店は、売れない本は返品。配本されるが返品です。これは出版社によって
差別しません。SでもBでも売れる本は扱います。

525 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 01:01:04

　自費出版の会社で編集の経験があります。依頼者（著者）の大半は、ひとりよがりな
ひとがりで、編集者のアドバイスにまったく耳を傾けない。その結果、どうにもならない
しろものに完成する。当然、売れない。売れるはずがない。その怒りを編集者にぶつける。あげくの
果てに訴訟か？作品を読んでみたいという、５２４＞＞の気持ち分かる。

526 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 01:36:07

こんな露骨な自演久しぶりに見た・・・

527 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 01:57:02

いちいち自演にツッコむのもアレだけど、
ようするにこれが言いたかったわけか。

>　自費出版の会社で編集の経験があります。依頼者（著者）の大半は、ひとりよがりな
>ひとがりで、編集者のアドバイスにまったく耳を傾けない。その結果、どうにもならない
>しろものに完成する。当然、売れない。売れるはずがない。


あなたの原稿は素晴らしい！本にすべきだ！とベタ褒め
さも売れるような言いまわしで勧誘した挙句、
出来上がった本は自費出版以下の仕上がり
しかし請求する額は見事にぼったくり。
その上、数件の書店にしか流通しないことを隠してた。

・・・オレオレ詐欺やってるチンピラだって一丁前にストレス感じてるだろ。
でも同情はできない。

言ってること分かる？

528 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 07:58:44

>>525
そういうゴミ客層を相手にする仕事が、自費系版元の仕事なのだが。
要は、借金ジャンキーを相手にする金貸しと同じような層であるわけだ。

529 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 08:15:33

>>525
「大半」とは一体何人を指すんだ。
10人や20人ならなんの参考にもならんし

530 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 08:17:58

>>520
訴訟に際し、読むに値するかどうかなんてカンケーないんだよ
契約違反はないか？　約束違反はないか？　違法行為はないか？・・・・・etc
コレが問題。

531 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 08:28:13

　同人誌なみの本を、書店の棚にならべよというのは、どうかな？？
　常識を持つべきだ。

532 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 09:12:28

「うちの出版社で出版するとあなたの本が書店に並びます」と説明を受けるので
それを信じて契約＆支払いをしてしまうのです
支払いが済むと社員の態度が急変します
急変後の説明は「出版後、書店に営業をしてあなたの本が好印象だと並びますね。申し訳ありませんが
あなたと取り交わした契約書に必ず書店に並ぶとは書いてありませんので、東京地裁で闘っても
あなたは裁判で勝てませんよ」となり、
それを出版社の別の者にいうと「うちの社員が不愉快な態度をとったようで大変申し訳ありません。
今は始末書を書かせている状態です(その後は謝罪ばかりが続く)」
もしくは「責任をとって退社しました(その後はやっぱり謝罪が続く)」となり、
自費出版社は持久戦に持ち込んで客が疲れて連絡してこなくなるのを待つ状態になります。
本もすぐに出版してもらえなくなります。
消費生活センターや警察に連絡すると一ヶ月くらいで出版しますが、誤字脱字だらけ。
プレゼントすらできない本ができあがってきます。
で、結局契約違反をしていないので(口で説明した内容が契約書にないので)
今のところ、警察は動けない状態です。
消費生活センターは今も情報を集めておりますので、
騙されたと思われた方はご一報されたほうが良いと思われます
最近、新聞やＴＶ報道で騒がれ、悪徳自費出版の手口が巧妙になってきておりますので
どうかお気をつけ下さい

これが現実なのよ

533 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 10:13:27

>>525
>編集者のアドバイスにまったく耳を傾けない。

この１行でウソとわかったｗ

まず奴らはアドバイスなどしない。
普通の出版社の編集者じゃないからｗ
むしろひどい原稿をそもまま流れ作業に廻した方が効率的。
ひどい原稿をいい原稿に直して本を売ってやろうという考えはゼロだから。
この手の会社が何で儲けてるかわかってるよな？
アホらしい釣りは止めろボケ

534 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/17(月) 11:14:24

いや、普通の自費出版の会社なら校正ぐらいするだろ…
Ｓ舎やＢ社はしないと思うがｗ
>>525は自分のいた会社とＳ舎やＢ社を一緒にするべきではないし、
>>527他の人達は全部の会社がＳ舎やＢ社と同じだと思うべきではない

535 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 16:10:50

ここで自己紹介してる奴はスレタイが読めんのか？
ＳやＢが何をしたかでなく
同じ自費系だからという発想で擁護してどうするｗ

536 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 17:05:58

お前らアホアホマンや････
やっていることは
オレオレ以下やな。。。

537 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/17(月) 18:26:18

>>491

非常に良い指摘です。
BPにおいて、編集・営業（正確には書店営業）部門はいっさい利益を生まない、
無駄なだけの存在。
契約させて著者から毟るカネが収入のほぼすべてなのだから。
書籍化の作業なんていっそのこと省けたらもっともっと儲かるのに、
が彼らの本音。さすがにそれは無理なので、省けるとこを極力省く。
彼らが売ってるのはインチキな夢。ただそれだけ。

538 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/17(月) 18:34:04

>>515

これもナイスな視点。
カネを出して自分の本を書店に並べる。それ自体はアリだろう。

ただしこれを商売として企業が代行しようとすると無理がくる。
なぜならひと月に数点程度の契約では早晩埒が明かなくなるから。
最低限、会社の体裁を整えて客待ちするだけでも、
相当の経費が必要。

だからなかば騙しの契約でも取ってこなければならず、
トラブルからいかに会社を守るかに汲々とする羽目になる。
文化だの夢だのといった理念からはかけ離れていくが、
BPはもうブレーキが利かなくなっている。

539 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/17(月) 18:39:31

>>532

まさしく現実。
持久戦にもちこんで疲れさせる。
これでたいていの素人はあきらめる。
それでも文句を言うようならクスリを嗅がせて黙らせる。

退社した営業社員も、日本文学館で引き受けてくれるから
安心ですね！

540 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 21:06:52

匿名のガス抜きであればだれにでもできる。せめてあなたの著書（S)を読ませて
下さい。ここで宣伝してください。匿名で鬱憤を晴らして、自分自身が惨めに感じませんか？

541 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 22:07:53

と、匿名で申しております。

542 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 22:27:58

>>534
＞いや、普通の自費出版の会社なら校正ぐらいするだろ…

そもそも元レスは文字校正のレベルの話じゃなくて、
推敲とか作品の構成に言及してるんじゃないの？
あと普通の自費出版の会社ってなんですか？
そんなのあるんですか。
私はそういうのは地方の印刷会社の仕事だと思いますがｗ

543 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 22:30:29

　ようするに俺もおまえも、下の下、最低の人間ということ。

544 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 22:52:51

中卒引きこもりの息子が出版したいってんで
ローン組んじゃう親より上等だ。

545 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 22:55:56

>>542
P舎の編集作業は推敲とか作品の構成に言及する以前に問題がある。
普通の自費出版の会社ってのはこういう仕事をしない会社だよ↓

ttp://megalodon.jp/?url=http://love.ap.teacup.com/chiisanachikara/5.html&date=20070827214155

546 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 22:58:46

出版社の選択に失敗したということだ。おまえがバカなんだ。それを自覚すべき
だろう。言葉はきついけと、問題の所在は単純だ。

547 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 23:03:14

そうだな。余程のバカでなければこれから先
ＰやＢに引っ掛かって喜ぶことはないだろう。

548 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 23:13:15

ネットで検索の出来ない団塊の世代は、これからも引っかかり続ける。
それが世の真実だ。

549 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/17(月) 23:23:02

予防はできるさ

550 ：無名草子さん ：2007/09/17(月) 23:58:41

　予防を提案するのは、まさに正義の味方ですね。ガス抜きだけはなかった。

551 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 00:35:34

832 名前：無名草子さん[] 投稿日：2007/09/14(金) 22:48:14
　そんなに松崎さんが憎いかな？
　究極は自分の本が売れないひがみでしょう。出版はそんなに甘くないですよ。
　原稿用紙の使い方も知らない人々が、本を出版しようとして、騙され、怒り狂っている。
　要するにそれだけでしょう。おまえらバカなんだよ！

837 名前：無名草子さん[] 投稿日：2007/09/15(土) 08:38:31
　騙された人は、まず、自分で企画書を作成して、普通の出版社と交渉した
こともなでしょう。Sに持ち込めば、自分の本がベストセラーにでもなると信じて
いたでしょう。しかし、今の時代、２０００部も売れたら、一応成功の時代
です。Sに対する不満や怒りは分かるが、２チャンネルでガス抜きをして、
一生を終わるよりも、前向きに、企画出版にチャレンジすれば。


537 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2007/09/17(月) 22:29:35 ID:/wX/bH9q
　要するに、大学教授がＳを提訴したというのは、嘘だろ。どうにもならない
ストレスと、爆発さているだけ。病的なストレスを。自分が惨めになりませんか。
このまま生涯を終わることが。


540 名前：無名草子さん[] 投稿日：2007/09/17(月) 21:06:52
匿名のガス抜きであればだれにでもできる。せめてあなたの著書（S)を読ませて
下さい。ここで宣伝してください。匿名で鬱憤を晴らして、自分自身が惨めに感じませんか？




>色んなスレに出没してんな。ガス抜きの人。

552 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 01:05:27

>>551
およそ1年前、ここ↓の500番あたり以降で暴れてた人だよ。口調がそのまんま。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1109173287/
なんか基本的なこと知らないでもの言ってる発言が目立つが、お芝居。
だって前からこの板見てるはずだから。
組織内でなんかの立場を背負ってる人物のような気がする。
今頃また出て来た裏にはどんな事情があったのかな？

553 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 01:18:17

うわあ・・・鳥肌立った
一年前から常駐してるのに全く進歩してねえ

554 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 04:07:40

何食わぬ顔で自作自演ｗﾊﾗｲﾃｰｗｗｗ
↓

564 名前：無名草子さん[] 投稿日：2006/08/12(土) 00:34:19
　 このサイトは実名が名乗れない人々の集まりではない。臆病者といおうか。
サイトでしか自分の世界を発見できない惨めな人々の集まりでは。自費出版
の出版社に問題があることは分かる。それなら、なぜ、正面から立ち向かわ
ないのでしょうか。

566 名前：無名草子さん[] 投稿日：2006/08/12(土) 00:56:44
＞なぜ、正面から立ち向かわないのでしょうか。


ヒント：契約書

いくら文句を付けようと、
不利な契約書の条項に納得して契約交わしてるからね。
正面から立ち向かっても玉砕するだけ。
だからここでガス抜きしてるんでしょう。

555 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 05:52:43

>>551
すごい執念だね？？
　だまされた事がよほどくらしいらしい！！

556 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 09:20:25

読売に「既刊本のリスト」の広告は出るが、原稿募集の文面は、
まったく出てこなくなった。裁判になったから、新聞社から
止められているのだろう。広告を掲載するのは新聞社だからな。

557 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/18(火) 14:55:47

違うと思うよ。

558 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 17:40:58

新風は出版社の定義に反しているので違法ｗ

559 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 21:43:55

会社の定款に書籍販売促進と記してあるはずだしな。

560 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 22:33:43

Pは資さんとこ以外にも、あちこちの批判的記述に手をまわしてるようだな。
ttp://d.hatena.ne.jp/gotanda6/20070918/SINPUSHA
批判そのものはいくらクレームつけようと削除しようがないのに。

561 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 22:44:05

断末魔の叫びだな。

562 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 22:45:23

シンドラーエレベータのほうがまだ清潔だ

563 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 23:07:19

資よ。ｹｹ田の無修正画像うpしろ。
確認したいんだ。何故なら明日、裁判を傍聴にいくからだ。
朝までに頼むぞ。

564 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/18(火) 23:33:20

>>563
ほれ。見間違えんようにな
ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=42438.jpg

565 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/18(火) 23:50:07

>>563

明日裁判なのか？

是非情報よろしく

566 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 23:57:41

無修正って言っただろ。無修正ってのは目線も無しの事だよ。お前、使えねー奴だな。
報告だぁ？　お前ら自分じゃ全く行動しないくせに情報だけクレってか？　ふざけろ。
何も教えねーよ。知りたければ、明日、東京地裁に10：00集合だ。
新風舎のパンフもって入口付近をうろうろしてるから声を掛けてくれ。
アディオス。

567 ：無名草子さん ：2007/09/18(火) 23:59:05

これはいいツンデレ

568 ：傍聴ﾏｿ ◆U06ESJLIBk ：2007/09/19(水) 00:07:55

実際に声を掛けてくれたら、コーヒーおごっちゃうぞ。

569 ：無名草子さん ：2007/09/19(水) 00:09:29

しかし、情けない奴らじゃのう〜。
ここらの会社はどぜぅぇーんぶいずれ父サンかな･･･。

570 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/19(水) 00:22:16

おごっちゃうのかよｗ気をつけてなー

571 ：傍聴ﾏｿ ◆U06ESJLIBk ：2007/09/19(水) 08:20:40

行って来ますw

572 ：無名草子さん ：2007/09/19(水) 10:34:25

裁判傍聴の結果報告もヨロシク。

573 ：傍聴ﾏｿ ◆U06ESJLIBk [sage] ：2007/09/19(水) 16:10:00

あはははは。元編さんの勘違いw
実は、DTPソフトの使い方を聞こうと、元編さん電話したら「19日に裁判があって傍聴出来るらしいぞ」
って言うので昨日書き込みしました。ところが、今日東京地裁にそろそろ着くぞってんで連絡したら、
「ごめんw今日のは意見交換みたいなやつで、傍聴出来ないってw」とメールが来たのです。
「はぁ、そうですか…」とそのまま駅から出ずに引き返しました。
途中のターミナル駅で、元編さんから「今、どこ？」ってメールが来たので会って話して来ましたw
「ごめんなぁ。無駄足踏ませちゃったね」って電車賃くれて、コーヒーも奢ってくれました。
そして、在籍時の新風舎の面白い話を聞かせてくれました。
「絶対誰にも言うな」って約束なので、ここでは書けません。すみません。
元編さんに会えただけでも、収穫有りでした。面白い人ですね。

574 ：傍聴ﾏｿ ◆U06ESJLIBk [sage] ：2007/09/19(水) 16:14:18

あと、「新風側の弁護士、見るからに阿呆そうだからこの裁判絶対勝てる」
とも言っていましたw（これは書いてもいいのかな？）
正式に始まって傍聴出来るのなら、また時間作って行って来ます。
みんなで傍聴しませんか？傍聴者は多ければ多い程いいそうです。
「世間から注目されている裁判」ってなれば色々違ってくるそうです。

575 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/19(水) 16:26:02

乙。一応は水面下で動いてんだな

576 ：無名草子さん ：2007/09/19(水) 22:41:39

>>573　「意見交換みたいなやつ」っていうのは審尋ていうやつだよね。
オレは、審尋で示談が成立して裁判は開かれないかも、と予想して
いるんだけどどうかな。そりゃ、裁判で徹底的に闘って欲しいと思うけど。

577 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/19(水) 23:15:22

>>456
金払って雑誌に載せるのは「自費出版」ではなく本来「広告」のレベルです。
文芸の世界ではほとんど前例がないですが、技術系、学術系の分野では
けっこう昔から手広くとられてる手法でございまして。

文芸で意味がないのはおそらく掲載誌を営業で使えないからでしょうね。
出版は一般社会よりずっと世界が狭いので、その手の営業かけても
たぶんすぐバレちゃうと思いますから。

578 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 08:46:16

さて、裁判の原告の一人であるこの人は、裁判でどう戦うつもりなのやら？

世界けんか独り旅(吉田龍惠)ISBN：4-7974-2700-0
(アマゾン書評より)
*「絵に描いたような独りよがりのオンパレード！！！ 」
*「これ本当に元大学教授が書いたのですか？ 」
*「稚拙な文章と、幼稚な思考が印象的」
*「最初の数ページを読んだところでばかばかしくなって読むのをやめた。」

579 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 10:49:10

↑世論誘導ですね。なんて部署が工作してるんですか？

580 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 15:58:04

どう戦うかは弁護士が決めるんだよ。
pu関係者乙。

581 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 19:10:50

>>580　その通り。吉田龍恵さんがああいう人であっても
弁護士が妥当な線で示談をまとめるだろう。
あのくらいの話で裁判に持ち込むようなら悪徳弁護士。

582 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 19:27:52

もう裁判になってるんですけど。
原告の弁護士を悪徳呼ばわりするってことは、
判決までいっちゃうのは困るって事なのかな。

583 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 19:33:27

>>582 公開の裁判はまだ一度も行われていないわけでしょ。
民事の場合、提訴はしても公開の裁判の前に示談（和解とも言う）
が成立することも多い。今回くらいの金額ならいくらかの妥協をしても
公開の裁判の前に示談にした方が得だと思うよ。

584 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 19:39:38

金の問題に矮小化したいってこと？

585 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 19:52:18

原告側がお金のことを考えずに公開の裁判で闘う可能性は
あると思う。それが新風舎がもっとも恐れている事態だろう。

586 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 20:22:31

元々こういう詐欺商法は注目浴びたらお終いだからな
訴訟が絶えない出版社なんて噂されちゃたまらんだろう。
・・・自業自得だよ

587 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 20:24:32

吉田龍恵さんたちの採算無視の闘いを期待したい。

588 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 21:18:09

金銭のウェイトは小さいよ、もともと。
勝って金を取り戻したところで、裁判にかける労力にくらべれば、
割がいいとはとてもいえない。
原告が求めてるのは、何よりもPへの社会的制裁だろう。
裁判報道が大々的に行われたことで、もう5割がた達成されてるんじゃないかな。
現にPは原稿募集の広告をうてなくなってしまっている。
裁判が長引けば長引くほど原告有利。
示談示談言ってるけど、示談だって金払えば済むってもんじゃない。
条件として土下座（的謝罪）を要求されるかもしれんぞ。
その時、プライド捨てて素直にはいつくばれるかどうかだよ。

589 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 21:26:29

だいたい、松崎が詩人で食えないからって出版社つくったのが間違いｗ

590 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 21:35:54

厨房の分際で、当時で30〜40万のおっそろしく高価なパソコンをあてがわれて
馬鹿高いミカカ代を払ってもらいながら、今とは比較にならない超オタクどもに
ちょっと褒められた程度で、生涯天狗人生を貫いている御仁だ。
自力でシャバに勝負打ったことの一度もない、引きこもりだ。
今更人に仕えて、社会人の基礎から勉強するなんてできる訳がない。

プライド捨てるより命捨てることを選ぶだろう。

591 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/20(木) 21:42:59

>>588
この手のほとんどの裁判が示談で、裁判が長引くからこそ原告が引いているのだが・・・

592 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 22:16:01

>>588
原稿募集の広告を打てないのは、確かに相当な打撃だろうな。
オイシイ新規の顧客は、みんな他社に持っていかれることとなる。

593 ：無名草子さん ：2007/09/20(木) 23:00:14

リピーターも言うほど多くないだろうしなー
新規獲得できなくなってジワジワ死にそう

594 ：資 [sage] ：2007/09/20(木) 23:00:52

>>583
「第1回口頭弁論(20070727)」は行われた様です。

ANTI-新Ｐ舎 平成19(ワ?)16935――東京地方裁判所（民事40部）
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/e/a6877ad6f4acacdf744601e2e99c585e

「次回期日」は20071024。
一般の傍聴の無い「弁論準備（手続）」だそうです。

595 ：無名草子さん ：2007/09/21(金) 08:11:51

>>593
新規顧客が一人減ると、5人以上の給料が無給となる計算(共同出版一人
200万円として)。新規開拓でブクブク膨れ上がることが宿命付けられて
いる。そうでないと自転車は転倒する。スピードが遅くなればたちまち
転倒。それがＰの商法。一人を食わせるために三人の客を必要とし、その
三人を食わせるために、九人の客を必要とする。ネズミ算と同じで、子ネ
ズミ開拓が行き詰った時点でアウトとなる。

596 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/21(金) 09:14:56

>>578
そもそもそんな稚拙な原稿を出版する会社の見識を責めるべき。

>>594
「ようです」を「様です」と表記するなら、
「そうです」は「左様です」と表記すべき。
全く統一感がないし、新仮名遣いでは、
「様です」の「様」が「さま」とうっかり誤読されても仕方ない。
そもそもそういった弊害が新カナの表記で無くなったのに。
時代に逆行して悦に入ってるキチガイですか？
たかが２ちゃんで気取るな。
しかも国語知識がないにがバレバレ。

597 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/21(金) 10:16:52

>>596
ないにが?

598 ：無名草子さん ：2007/09/21(金) 10:20:12

>>596
ないにがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえが言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

599 ：無名草子さん ：2007/09/21(金) 10:24:22

久々に見に行ったら「光輝の詞」ブログ消えてた

600 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/21(金) 10:51:05

指摘した本人が凡ミスをかますという、一番恥ずかしいパターン
下三行で頭に血が上っちゃったんだなｗ

601 ：資 [sage] ：2007/09/21(金) 11:48:47

ttp://www.shouunsha.com/
403エラーが返って来るのですが……。

元「鴉」氏は大丈夫なのでしょうか。
と想ったら、つい先程ご自分のブログにコメントをして居られました。


「表現者」宛てに、今回の裁判に関する「報告書」が発送された模様です。
どの様な内容なのでしょう。

ANTI-新Ｐ舎 読者への「説明文」はまだか――200707「公式見解」
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/e/7cd009f346caffc3cc921b4db85ab847

602 ：無名草子さん ：2007/09/21(金) 13:06:30

>>601
「報告書」というのは7月末の「著者の皆さまへ」とは別に、最近発送されたということ？

603 ：無名草子さん ：2007/09/21(金) 16:49:30

>>596
一ヶ月ぶりにこのスレ覗いたけどまだ粘着してるのかぁｗｗｗ　美しい国ニッポン

604 ：無名草子さん ：2007/09/21(金) 18:54:10

みんな！「ないにが」は方言だ、と考えるんだ！

605 ：無名草子さん ：2007/09/21(金) 21:29:39

>>596
あなた何歳だったっけ？
60歳としたら、15歳で神の声を聞いてから45年か。
半世紀の粘着乙。

606 ：無名草子さん ：2007/09/21(金) 22:30:12

訂正　×ないにが　○ないのが　これでわかりましたか？
単なるタイプミスを揚げ足取って問題の本質を誤魔化そうとする卑怯者。
　　　　　　
↓
597 ：無名草子さん：2007/09/21(金) 10:16:52
>>596
ないにが?


598 ：無名草子さん：2007/09/21(金) 10:20:12
>>596
ないにがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえが言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おっしゃる意味がわかりませんが？
「旧仮名遣い」から「新仮名遣い」の変遷は年齢にかかわらず常識として知っていて当然。
知らないのはお前や糞コテ（＝同一人物？）のような低学歴ＤＱＮということ。
↓
605 ：無名草子さん：2007/09/21(金) 21:29:39
>>596
あなた何歳だったっけ？
60歳としたら、15歳で神の声を聞いてから45年か。
半世紀の粘着乙。

607 ：無名草子さん ：2007/09/21(金) 22:36:50

600 名前：無名草子さん ：2007/09/21(金) 10:51:05
指摘した本人が凡ミスをかますという、一番恥ずかしいパターン
下三行で頭に血が上っちゃったんだなｗ


単なるタイプミスは全然恥ずかしくない。
真に恥ずかしいのは無教養を指摘されてレスもしない無礼者の低脳。

608 ：無名草子さん ：2007/09/21(金) 22:43:45

いつもの阿呆か。むきになるなよ。

609 ：みんなで公安に通報しましょう♪必ず期待にこたえます ：2007/09/22(土) 03:04:47

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･２ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます。

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査･杞●岳史の逮捕で必ずマスコミ関係者様･２ちゃんねら〜の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊新潮への情報提供はshuukan@shinchosha.co.jp
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊ポスト ０３３２３０５９５１
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

610 ：無名草子さん ：2007/09/22(土) 03:28:24

>>607
>単なるタイプミスは全然恥ずかしくない。

だったら無視すりゃいいのに。
顔が真っ赤なぐらい恥ずかしいから、わざわざ恥ずかしくないと強調してるんだろ。
恥ずかしい奴だな、まったく。

しかし「ないにが」は恥ずかしいと自覚するのに、粘着は恥ずかしくないのか。

611 ：無名草子さん ：2007/09/22(土) 06:33:47

と、スルーできない小心者が粘着しております。
恥ずかしさ満点バカｗ

612 ：無名草子さん ：2007/09/22(土) 06:44:28

いつもの阿呆か。むきになるなよ。

613 ：資 [sage] ：2007/09/22(土) 07:28:24

>>601-602
裁判の「報告書」というのは私の勘違いだった様です、すみません。

614 ：無名草子さん ：2007/09/22(土) 08:12:39

裁判を傍聴したいなあ。

615 ：無名草子さん ：2007/09/22(土) 10:21:22

>顔が真っ赤なぐらい恥ずかしいから、わざわざ恥ずかしくないと強調してるんだろ。
恥ずかしい奴だな、まったく

お前がそうだからと言って他人もそうだと思うなよ。
まったく恥ずかしいことではないからｗ
タイプミスは手のミス。糞コテのミスは頭のミス。

>>613
他にもあやまることがあるだろ？
　恥　を晒して何事もなかったように出てくんなカス

616 ：無名草子さん ：2007/09/22(土) 11:14:49

裁判→せいぜいもう一回まともな本作ってみろ！って終わるんちゃう。
ここらはアホな足の引っ張り合いより、みな力あわせナ〜あかんよ。
所詮全て吹っ飛んでも社会にまったく影響なし。。。

617 ：無名草子さん ：2007/09/22(土) 18:07:49

http://aoyamakikaku.jp/CL01/list.php

618 ：無名草子さん ：2007/09/22(土) 18:50:31

>>615
>まったく恥ずかしいことではないからｗ

と、何度も自分は恥ずかしくないを強調するのは
よっぽど恥ずかしかったからですね。

あわれ、ないにが君

619 ：無名草子さん ：2007/09/22(土) 21:06:23

松崎、涙目ｗｗｗｗｗｗ

620 ：無名草子さん ：2007/09/22(土) 21:21:04

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜訂正　×ないにが　○ないのが　これでわかりましたか？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　単なるタイプミスを揚げ足取って問題の本質を誤魔化そうとする卑怯者。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　顔真っ赤だおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

621 ：無名草子さん ：2007/09/22(土) 21:28:09

>>603
「ないにが」の人も粘着なのか。
なんつーかコテ叩くふりしてスレ荒らしたいだけじゃね？

仮名遣いとか、正直どうでもいいｗ

622 ：資 [sage] ：2007/09/22(土) 22:30:48

>>617 !!

社長氏は件の方と同一人物でしょうか。

623 ：無名草子さん ：2007/09/22(土) 22:36:37

>>622

>>617って何かあるの？

624 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 00:04:58

残念でした！！！
新P舎は永遠に不滅です。。。
まだまだ成長する企業です。
業績もドンドン皆様のおかげで伸びていきます。。。
以上。

625 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/23(日) 01:22:29

ぶんか社から出版の「恥ずかしくて死ぬかと思った体験」の出版差止めの結果出たよー

生活板において、書籍にはしないでくれ！との声が多かったスレで
ﾌﾟﾆｬ ◆Pu/1741/Roが住人をまとめ、出版差止めをしようとしていました
しかし、ﾌﾟﾆｬ ◆Pu/1741/Roに対し、ぶんか社からコンタクトがあったらしく
めでたく5万円で出版差止めを、うやむやにする密談がﾌﾟﾆｬとぶんか社の間で交わされたとのことです
これにより、出版差止めは行われないであろうということが確定いたしました
また、ぶんか社との話し合いの場に同席した、ﾌﾟﾆｬの付添い人に焼肉をおごって口止めしたとのことです

これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詳しくは下記のスレへ
内部告発した英雄702とﾌﾟﾆｬ756
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188298888/702
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188298888/756,807
★★恥ずかしくて死ぬかと思った体験　44.1度目★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1188298888/
恥ずかしくて死ぬかと思った体験 (2ちゃんねる新書) (新書)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4821109387
恥ずかしくて死ぬかと思った体験勝手に書籍化問題まとめwiki
http://www40.atwiki.jp/hazukasikutesinu/

626 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 02:27:51

残念でした！！！
新P舎はまもなく滅亡です。。。
まだまだ下降の一途を辿る企業です。
業績もドンドン皆様を食いものにして下っていきます。。。
以上。

627 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 07:42:22

平河工業社の日記
http://hirakawayunion.cocolog-nifty.com/blog/
平河工業社と平河ユニオンの関係
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/hirakawa_union
平河工業社と平河ユニオン
http://www.geocities.jp/hirakawa_union/

628 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 08:06:34

>>624
新聞広告を載せてもらえないだけでも大打撃なのだが。

629 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 10:43:38

大打撃じゃないにが困る。金ずるがふとすぎるんだ。

630 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 13:52:44

裁判いつ？

631 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/23(日) 14:13:39

内部情報をしとくと
新風舎出版大賞の原稿はそれでもかなり来てる
毎年使っていた広告費の費用対効果を考えると寧ろプラス

632 ：資 [sage] ：2007/09/23(日) 14:16:51

>>630
一般の傍聴は出来ませんが、次回は10/27だそうです。

ANTI-新Ｐ舎 平成19(ワ?)16935――東京地方裁判所（民事40部）
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/e/a6877ad6f4acacdf744601e2e99c585e
>20071024 14:00 弁論準備手続(予定)

633 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 17:42:53

>>631
やっぱり減ってるんだね。
広告費は使わないのだから
そりゃ費用対効果はいいだろうが。

634 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 18:32:11

広告費が減れば、いずれ客も減る。200万以上金を出す大きなカモは、ネット
よりも新聞広告の方が釣れやすい。この手の商売は、いかに新規のカモを
開拓し続けるかという点にある。「新聞広告の出ている会社だから、大丈夫
だろう」という「思い込み」が金を出させる原動力となる。消費者の錯覚を
利用してカモを開拓し続けなくては自転車が転倒してしまうような商売だか
ら、やはり新聞広告を出せないのは痛いはず。

635 ：七師 ：2007/09/23(日) 18:33:38

<a href=http://blog.m.livedoor.jp/cerberus_1981/index.cgi>？</a>

636 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 19:37:22

>>634
しかし、自分の本を書店に並べたい、みんなに買ってもらいたいという奴は
あとからあとから湧いてくる。
並びさえすれば、自分は作家になれると心の底から信じている。
彼らはわずかな可能性であっても書店に並べてもらえるならば、多少の弊害には目をつぶる。
自分に都合の悪いことはいっさい見ようともしない。
この手の輩に普通の説得は効かない。
その上、彼らは必死でＢやＰのような出版社を日夜探し続けている。
大金を払うことを惜しいとも思わない。

新聞広告の減少がどれほどＢやＰに打撃を与えているのだろうか？
憶測ではなく、きちんとした数字が知りたい。

俺は本を出したがる輩がいる限り、残念ながらＢやＰは存続し続けると思っている。
例え、ＢやＰがつぶれようとも、彼らに代わる共同系出版社が現れると思っている。

637 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 20:11:32

>>636
>憶測ではなく、きちんとした数字が知りたい。

じゃあとりあえず>>631さんに数字を出してもらおう。
やがては明らかになるだろうけどね。

>ＢやＰがつぶれようとも、彼らに代わる共同系出版社が現れる

本を出したがる層のニーズは普通の自費出版業者で対応できる。
騙しの手法で契約件数を荒稼ぎする業者は時代の徒花だから、
消えてそのままになってもおかしくないよ。
ウソの部分を抜いたら、普通の自費出版にくらべてこれという強みもないしな。

638 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 20:53:07

>その上、彼らは必死でＢやＰのような出版社を日夜探し続けている。
>大金を払うことを惜しいとも思わない。

そいつらはそいつらで、自己責任で、自己満足なんだからそれでいいんじゃないか？
なぜ説得しなければならない？

639 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 21:30:15

＞なぜ説得しなければならない？

前提がわからん。
誰が誰に対して何を説得するの？

640 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 22:23:43

良心的な版元はリスクをきちんと説明する。
悪徳な版元は、リスクを説明せずに執筆者を煽り立てて高額の金を
むさぼり取るだけ。その煽り方が尋常でなく、錯覚させるから訴えられる。
100万円の壷では誰も買わないが、10万、20万の壷なら買う奴もいる。
自費出版も同じ。単にそれだけの話なのだが。

641 ：無名草子さん ：2007/09/23(日) 22:29:55

10万の値打ちすら無い事を知っていて、
ニコニコと100万や200万で売りつけるのは問題。

642 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 00:41:04

>>637
ＢやＰ以前から普通の自費出版業者はいた。しかし、
>ウソの部分を抜いたら、普通の自費出版にくらべてこれという強みもないしな。

そのウソの部分（全国の書店に並べるなど商業出版並を錯覚させる部分）こそ、
本を出したがる輩にとっての魅力じゃないのか。
みんながＢやＰに殺到するのは、ウソの部分こそ求めているものだからじゃないのか。
だから、ＢやＰは普通の自費出版業者とは比較にならないほど成長できたのだ。

確かにウソの部分を抜いたら、普通の自費出版以上の強みなどない。
同時に本を出したがる奴も、そんな自費出版に関心などもたない。
本を出したがる層のニーズは、ウソの部分を抜いた普通の自費出版業者では対応できない。

>騙しの手法で契約件数を荒稼ぎする業者は時代の徒花だから、
>消えてそのままになってもおかしくないよ。

俺はウソの部分をより巧妙にして、ＢやＰのような出版社は生き続けると思う。
本を出したがる奴が求めているのはウソの部分だからだ。
ウソを本当のように錯覚させる商法に群がるのは、実はウソではなく本当であると自分を納得させたい気持ちがあるからだ。
他人から見れば愚かな幻想なのは明らかだが、当事者にとっては信じることが唯一のより所なのだ。

643 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 00:53:08

>>642
必ずしも引っ掛かる側が仕組みを理解しているわけではないし、
むしろ無知な人間を選んで声をかけているのが現状だろう？

共同・協力出版を手品やマジックと同じように語るには、まだ早い。
世間的にこの商法が認知されたら話は別だがね。

644 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/24(月) 01:04:42

内職商法と一緒で一度引っ掛かったやつは何度でも引っ掛かりそうだなｗ

645 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 01:47:02

>>642
ウソの部分が素人を幻惑しているのはまさしくそうだが、
それはまさに虚構が誘発した欲望であって、
決して「社会的ニーズ」と呼べるものじゃないからな、
いったん幻想そのものが壊れたら、
それに乗っかってたすべてがあっさり消える可能性はある。
「根」のない商売ははかないもんだよ。

世に悪徳のタネは尽きないんだろうけど、
ここまで肥大化させてしまってはいけない。
せいぜい新宿の古ビルを根城に7、８人でやるレベルに抑えないと。

646 ：資 [sage] ：2007/09/24(月) 01:47:29

昨日早朝、「小力」女史より件のブログの(擬似)ミラーについて、
削除依頼がメイルにてありました。

どうしましょう。

>>632
10/24の間違いです、すみません訂正します。

647 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/24(月) 02:18:45

>>646
自分なら保存だけ、しておく。
引用はできるからね。

648 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/24(月) 02:32:00

>>646
ここは本人の希望優先で。
各自で個人的に保存するほかないだろう。

649 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 08:16:40

>>646
著作権上、「消せ」と言われたら、消すしかないと思う。
各自が保管すれば良いと思う。

650 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/24(月) 12:39:05

しかしPはネットでさわいだ人にはなんとか解決して
ブログ残さないように工作しているようにみえる

>631の情報によると出版大賞の原稿はかなりきてる、
つまりカモの予備軍はかなりいる、

そのうち裁判も示談ですめば、裁判ざたも忘れられてまた
元に戻り広告バンバンうてる、つまり生きのびてしまう

なんとか裁判で頑張ってとどめさしてもらわなきゃなあ

651 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 12:52:32

コンテストの応募数を云々する以前に、
7〜8月のセールス成約率はどうだったのかねえ。

652 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 13:48:30

解約若干、それ以上に契約倍倍増！
所詮この世は、良いも悪いも注目されたもの勝ちダヨ！
それがなにか。。。

653 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 14:23:52

だけど、ケイヤクガクは二の次ときつく言われただろうが、おまいも。

654 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 15:58:28

ダンピングしまくりってこと？

655 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 16:00:50

解約も若干とかいいながらその実結構出てるだろｗ
しかも解約が出るぐらいだから、応募数は激減してるんだろ。
応募数が激減しているのだから今現在の契約数なんて微々たるものだ。

裁判がはじまると泣き事垂れて第1回目をスッポンかましてしまい
裁判官の心象を悪くするといういきなりの自縛発揮ぶりだし。
時間稼ぎしている間に第2、第3の訴訟をおこされるしｗｗｗ

全国各地で裁判の火の手が挙がったらどーするよ松崎。
物理的に出席できなくなると即敗訴確定だぜｗｗｗ

656 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 16:36:42

北海道と、九州、沖縄で同時訴訟を起こされたら手のうちようが
なくなるだろう。マツザキ君に危機感はあるのかな？

657 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/24(月) 16:45:54

>>655
どれくらい効果があるのか知らんが
世間的に見てもあんまり良い印象ないだろうな

昔は作家先生のイメージがあったかもしれん、
今は悪い意味ですごい（笑）というか
あーあやっちゃったよ的な目で見られてると思う。

658 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 16:55:39

> 物理的に出席できなくなると即敗訴確定

訴訟の度に弁護士雇い入れても最低500万円/件はかかるからなー
かといって新風舎に倒産や自己破産なんかされたら賠償金が戻ってこないし

マツザキ新風舎を訴えるのなら今のうちだな

659 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 20:16:58

>>656
そうなれば面白いけど、契約書には、紛争が起きた場合、
東京都内の裁判所を管轄裁判所にすると書いてある。

>>658
新風の弁護士の報酬が幾らかは知らないが、そんなにかかるはずがない。

660 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 20:18:46

>>656 よく知らないけど、会社を提訴するときは本社の
近くにある裁判所に提訴するんじゃないか。

661 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/24(月) 21:55:35

知らないなら調べてから発言しなさい。
まったく的外れな書き込み、恥ずかしいよ、660

662 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 23:26:47

新風舎裁判の原告は、何大学の教授なの？

663 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/24(月) 23:41:13

また出たよガス抜きｗｗｗ

664 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 23:47:12

所詮この世は、良いも悪いも注目されたもの勝ちダヨ！
所詮書店も、良いも悪いも注目されてる本を仕入れる！

665 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/24(月) 23:51:22

>>664
虚しくないか・・・？

その理屈でいうとＰＢは書店売りが絶望的なんだが。

666 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 23:53:15

＞＞　新風舎裁判の原告は、何大学の教授なの？

　城西大工という人がいましたが。

667 ：無名草子さん ：2007/09/24(月) 23:55:39

>>666
よう。ガス抜き

668 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 00:07:13

　この裁判を通じて、大学教授のモラルも考える必要がありますね。自費でしか
書籍を出版できない程度の人々が、教鞭を取っている事実は重大です。

669 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 00:15:59

523 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2007/09/15(土) 23:43:00 ID:gGpZJEDR
　大学教授のくせに自費出版しかできないのは、正直なところ、学者として
三流です。失格。そこをねっらってSが営業した。提訴したのはいいとしても、
自分の名前を公表できないでしょう。だって、バカの烙印を
押されるようなものだから。それすらも気づいていないのかも知れない。



……あれ？デジャビュ？

670 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 00:22:36

久々の更新
http://新風舎j.sblo.jp/

671 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/25(火) 00:29:08

>>668-669
自分なら恥ずかしさのあまり自殺ｗｗｗ

672 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 01:00:14

>>670
飛べるURL貼って下さい。
http://shinpusyaj.sblo.jp/
じゃないよね？？？
探しても見つからない。

673 ：資 [sage] ：2007/09/25(火) 02:33:26

>>672
>928 ：資 [sage] ：2007/07/20(金) 06:43:26
>日本語サブドメインの表示はブラウザにも因るのでしょうか。
>
>Punycode表記に直すと下記の様になるみたいです。
>http://xn--j-ik6by15fivu.sblo.jp/

全然過去ログが役に立って居ない……。

674 ：672 ：2007/09/25(火) 02:35:27

あ、資さんw
すみません。お手数かけします。
正直、2chのいい所は、いちいち過去ログあさらなくて済むとこだと思ってますw

675 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 08:09:30

>>664
かわいそうな人。書店で仕入れるのは売れそうな本。それだけの話。

676 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 08:46:41

　普通の形式の出版であっても初版千部のうち５００部を
著者が定価で購入すれば実質的には自費出版。でも、形式的には
普通の出版。吉田龍恵さんを自費出版でしか本を出せなかった
という理由で批判するのはどうかと思うけど。

677 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 12:21:00

プー舎マジヤバっすか？未払い疑惑。

ttp://ameblo.jp/bcccem/entry-10048196912.html

678 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 17:10:37

>>677
この手の噂はゴロゴロある。
もっと内部事情を聞かないとなんともいえない。

679 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 21:51:11

ここのところ、プーは出版済みの著者に連絡をとっている。
「こんなに一生懸命に、書店営業しています」ってレポートと、
「出版しませんか？原稿用紙を無料で差し上げるので使ってください」という手紙を
つけて原稿用紙を送りつける。

不都合なブログ記事の削除依頼を方々に出したり、
担当者が退社したことにして、一切の関係を絶った著者に再度ちょっかい出したり。
さすがは費用対効果長者ｗ　断末魔の悲鳴もポエミー。
文芸社のFUD戦略に見事にはまったか。

680 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/25(火) 22:11:04

すごい自演に思えるんだが・・・タイミングがベタベタｗ

621 ：無名草子さん：2007/09/22(土) 21:28:09
>>603
「ないにが」の人も粘着なのか。
なんつーかコテ叩くふりしてスレ荒らしたいだけじゃね？

仮名遣いとか、正直どうでもいいｗ


622 ：資：2007/09/22(土) 22:30:48
>>617 !!

社長氏は件の方と同一人物でしょうか。

681 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 22:13:40

もうやめとけ

682 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 22:21:28

>>679
不要なパンフを山のように送り付けるのは、昔からなんら変わっていない
わけだが。当然、「次回作」催促のパンフも同じ。著者達を、単なる
金づるとしか見ていない証拠だから。

683 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 22:41:04

いままで連絡をしていない著者に対して、苦しい弁解付きの勧誘をするということは
新規顧客のあがりの見込みが厳しくて、Bランク以下にもすがらなければならない
かなり辛い状況だということ。

684 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 23:10:50

>>683
やっぱり影響は出ているんだな。

685 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 23:22:02

>>677
リンク先の記事削除されてる
どういう内容だったの？
教えて誰かエロい人

686 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 23:45:17

>>685
受賞したのに3か月たった今も賞金がこない、こりゃおかしいな、
でも来た書類とか捨ててしまったし……

という内容がさらっと書かれていた。
勧誘はきたのかどうか、きいてみたかったな。

687 ：無名草子さん ：2007/09/25(火) 23:52:05

松崎、瀬戸際ｗｗ

688 ：無名草子さん ：2007/09/26(水) 00:07:48

>>685
キャッシュが残っていたので転載。

＞新風舎出版賞　2007-09-22 23:33:12 テーマ：ブログ
＞を受賞したが
＞賞金が振り込まれない
＞もう３ヶ月たっているのに
＞おかしい
＞
＞というわけで
＞受賞の証明書みたいのを持ってこい
＞と　母が言った。
＞
＞しかし　前にほとんど捨ててしまった。

(後略)

689 ：無名草子さん ：2007/09/26(水) 00:12:49

新○舎バンザーイ！
もしかしてそろそろ上場なんてサプライズもありかな。
期待してます！

690 ：無名草子さん ：2007/09/26(水) 00:22:32

大本営発表

敵ノ訴訟攻撃アレドモ被害ハ軽微

我社転進ヲ重ネマスマス戦線ヲ拡大セリ

……ってか？

691 ：無名草子さん ：2007/09/26(水) 00:54:13

>>688
推測だけど、受賞の証明とか捨ててしまったのは、
勧誘に嫌気さしたから、かもしれないね。

692 ：無名草子さん ：2007/09/26(水) 02:42:34

>>691
賞金で共同出版をしろって勧誘しているの？

693 ：無名草子さん ：2007/09/26(水) 06:55:40

新たな告発系のブログ発見。
これってもしかしてあの人かなw

694 ：無名草子さん ：2007/09/26(水) 09:11:20

>>693
「あの人」って？

告発系だと、こういうのを発見。
http://blogs.yahoo.co.jp/whistlemotohn
さて、何を書いてくれるかな。ワクワク

695 ：無名草子さん ：2007/09/26(水) 11:41:16

>>694
もう少し情報たまってから貼れよ
全てを吐露する前に削除依頼や工作員の荒らしが来たら情報引き出せないだろ

696 ：無名草子さん ：2007/09/26(水) 22:27:03

「●あえて共同出版することにした●
かつて、共同出版や協力出版など、折半で本を出すのは、
「作家になりたい病」の患者から金を騙しとる詐欺だと思っていた。
今でもそう思っている。カモにだけはなりたくないと思っていた。
しかし、あえて、カモになる決意をした。なぜなら、ぼくの小説は
天皇制を扱っていて、どこの出版社でも出してくれないからだ。
ぼくは遅筆だ。この先たとえ傑作が書けたとしても、デビューするのは、あと二年後だろう。その前に単行本を出したい。 三千部売れたら、出版界では成功という。二刷されたら大成功だ。
ああ、ハイになっている。戒めなければならない。金はどぶに捨てるのだと」

……という記事を下のブログの人が書いていたんだが、消されている。考え直したのかな。
ttp://kenkyouan.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_fdb0.html

しかしこの人も救いがないな。
今すぐドブに行って札束放りこんでみろっつーの。

697 ：無名草子さん ：2007/09/26(水) 22:42:02

>>696
>かつて、共同出版や協力出版など、折半で本を出すのは、
（折半じゃないって。実質全額負担）
>三千部売れたら、出版界では成功という。二刷されたら大成功だ。
（3000も刷らないって……）

もひとつ具体的なことがわかってないようだね。

698 ：無名草子さん ：2007/09/26(水) 22:45:06

熱病にうなされて救いようのない奴は放置するしかあるまい。

699 ：無名草子さん ：2007/09/26(水) 23:05:42

http://wind.ap.teacup.com/happydancer/23.html
>何年もほったらかしにしてたクセに、突然営業しました
>なんて報告書が来たり、９月も営業します。って言って
>来たと思ったら・・・・・

http://blogs.dion.ne.jp/kitsunekko/archives/6206179.html
>出版後の自分の本に関する情報は、出版社から何も来ません。
>この前出した手紙の返事もまだです。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/xmas_blue_rose_777/view/20070909/1189343362
>出版社である新風舎さんがあまりにも何もしてくれないのですよ。
>契約時はうまいこと言われ、素人の私はすっかり任せて、出版の決意をしたのに、

700 ：しゃいん ：2007/09/27(木) 00:53:38

チハイほんとっす

701 ：無名草子さん ：2007/09/27(木) 01:01:57

>>700
外部支払い？　それとも給料の？

702 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/27(木) 08:23:00

給与ならおおごとだぞ。

703 ：無名草子さん ：2007/09/27(木) 08:41:57

外部支払いも、支払う先によって揉め事になりやすい。

給与未払い-->労働基準監督署へ駆け込まれる。厳しい指導が待つ。
印刷費未払い-->印刷所が手を引く。結果、高い印刷屋しかなくなる
銀行-->給与未払いより大変。銀行側から資金回収に来られる。

未払いが始まった時点でアウトへの引き金になりやすい。

704 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/27(木) 09:16:33

>>679
お前のところにその手紙が来てるんだろ。
他人事のように装ってるのがバレバレｗ

705 ：無名草子さん ：2007/09/27(木) 17:23:14

>>694
俺のアホ電子辞書だと「whistle」は暴露とか告発ってなってる。
残りの「motohn」って無理矢理だけど、モトヘンって読めなくも無いw

706 ：無名草子さん ：2007/09/27(木) 18:54:23

松崎！いい加減に謝罪しなさい！糞タレ馬鹿が！！

707 ：無名草子さん ：2007/09/27(木) 19:47:52

松崎君は絶対に謝らない性格。
仕事で明らかな間違いを指摘しても
「あぁ、そう。じゃそうして」って。

今回の件も謝罪する位なら出来る限りの嫌がらせをして、
困らせたいって考えてる。
とにかくこの人は普通じゃ無い。心が病んでる。

708 ：無名草子さん ：2007/09/27(木) 20:40:25

>>707
松崎がやろうとしている嫌がらせって、どんなことですか？

709 ：無名草子さん ：2007/09/27(木) 21:24:50

>>694のブログ、やっぱり元編さんみたいだね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/whistlemotohn
Pはとっくにわかってるだろうし、
むしろ多くの人に知ってもらったほうがいい。

新たに書けることは少ない、というけど、
繰り返しでもなんでも語ってほしい。

>編集者が「個人名」で金銭を要求しても絶対に送金してはいけません。

とか、なかなか興味深い情報も出てるしな。

710 ：無名草子さん ：2007/09/27(木) 22:09:01

>>707
ということは、「和解」は絶対応じないということだな。
勝訴か敗訴の、究極の選択しかないわけだ。

711 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/27(木) 23:49:17

>>709
まずなんでテレ朝の番組が放送されないかを説明して欲しい

712 ：無名草子さん ：2007/09/28(金) 00:03:06

これはさすがに痛い＞元編


927 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:35:49
新風舎の詐欺広告：全国の書店に本を置く
↓
実際：本は流通せず倉庫で眠っているだけ

元編の大はしゃぎぶり：テレ朝スパモの井口リポーター取材で全国放送！
↓
実際：３年前の和解ネタと判明し、当然取材テープはお蔵入り。
　　　それを知った元編はブログカキコを削除した挙句
　　　「放映されるまで倍茶！」と姑息な永久逃亡。
　　　そのくせ2ｃｈでは「X-DAY近いよ！」と性懲りもなく誇大妄想をばら巻く

結論：元編は骨の髄まで新風舎ソックリｗｗｗｗｗｗ

713 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/28(金) 01:36:55

>>712
法学部出身の君は一体何がしたいの？

714 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/28(金) 08:59:47

ていうか本当に正義漢なら、会社の方針についていけず辞めた時に諸問題を告発すべきだろ。
それまで黙ってたのに、最近話題になってるから尻馬に乗ってるお調子者としか思えない。

715 ：無名草子さん ：2007/09/28(金) 11:13:42

他の某自費出版社の対応...出版後に、「いかがでしたか？アンケートに
　お答え下さい」と、常に顧客のためにたちたいという向上意欲がある。
新風舎...アンケートは「死んでも行わない」腐りきった会社。洗脳活動。
　そしてブログなどで文句をたれる人への妨害活動が大好き。

716 ：無名草子さん ：2007/09/28(金) 11:18:28

裁判開始以来このスレも進展ないねー。今年中にはつぶれてほしかったなー

717 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/28(金) 11:20:04

いや来年早々の方がいい

718 ：無名草子さん ：2007/09/28(金) 12:49:28

>>700
遅配の話はどうなったの？

719 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/28(金) 14:02:42

基本給は払われた。その他の手当が今月は遅配っす。

720 ：無名草子さん ：2007/09/28(金) 14:29:52

>>719
遅配じゃなくて不払いになる可能性は？
遅配は全員ですか？
客離れを実感してますか？
質問ばかりで申し訳ない。

721 ：無名草子さん ：2007/09/28(金) 14:36:06

>>712
それ、自分の書き込みだろ？じゃぁ聞くが、
「３年前の和解ネタと判明し、当然取材テープはお蔵入り」
これのソースは？これ知ってるのは新風舎の人間だけだよ。
何故なら、ガセネタとして新風舎関係者に流したからwwww
お蔵入りの本当の理由は、ごくごく少数の関係者しかしらない。

元編が出て来るとお前ら急に必死になるな。
「訴えるなら、訴えろ」的な強攻派人間にはとことん弱いからなぁw
睨むんですとか、あと忘れたけど、何人かいただろ？
今までの様に泣き寝入りが減って、みんな元編にアドバイスを求め、
そろって強攻派になったらエライこったね。

722 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/28(金) 15:08:44

>>721
関係者乙。
でもネタバラシしちゃって大丈夫なの？

彼の設定は、
以前に新風に原稿送ったけど騙されなかった俺様最高。
関係資料は全部破棄済み。法学部出身で旧仮名遣いに精通。
騙された奴等はミンナあほ。俺様に意見する奴は工作員。
ちょっと寂しがり屋。

んで元編ブログ更新。
放送されなかったインタビュー　その１
ttp://blogs.yahoo.co.jp/whistlemotohn/3726075.html
放送されなかったインタビュー　その２
ttp://blogs.yahoo.co.jp/whistlemotohn/3726099.html

723 ：無名草子さん ：2007/09/28(金) 17:07:01

>>719
転職の準備をしておいたほうが良い。船が沈む前にネズミが逃げ出す
という諺もある。文芸社のような悪知恵がない以上、急場を乗り切る
力もないと見たほうが良い。

724 ：無名草子さん ：2007/09/28(金) 17:32:04

退職金の制度はちゃんとあるのかな？

725 ：無名草子さん ：2007/09/28(金) 20:17:45

新風舎ホームページの採用情報が閉じたね。
「同期のみんなで行くランチは最高！」なんて、まるでインチキ会社そのままの
知能の悪いみっともない風体をさらけだしてるのが笑えたんだが。

倒産準備フェーズに入った模様。次は非正規雇用が少しずつ減るよ。
握った金は離さず、もちろん独り占め。社員さん、なんのことかわかるよね。

726 ：サンしゃいん ：2007/09/28(金) 20:40:09

支払われるのが基本給だけでも、
うちで払うガスとか水道、電気なんか
基本料金だけってわけにはいかないにが困る。

727 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/28(金) 20:42:56

>>726
｢ないにが｣乙ｗ

手当ての遅配は災難だね。
このスレッドで色々ぶちまけてくれ！
期待してるよ。

728 ：サンしゃいん ：2007/09/28(金) 22:22:28

手当てちゅうか、いんせんてぃぶちゅうか、
ほんま、困るんや。

729 ：無名草子さん ：2007/09/28(金) 22:27:11

売り上げアップで拡大している間は良かったが、たった一度の裁判
報道から、ここまで落ちたか。巨艦は沈むのも早いよ。注意しよう。
社員の方々へ。

730 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/28(金) 22:58:13

しかし文芸社に比べればまだまだマシなほうかと思う
文芸社裁判の時は写真付きでデカデカと全国新聞のほぼ全紙で報道されていた
それでもまだまだ順調ってことは・・・・

731 ：無名草子さん ：2007/09/28(金) 23:22:13

>>730
全国紙に載ったっけ？

732 ：無名草子さん ：2007/09/28(金) 23:43:14

2chでもほとんど話題になってない。

だいたい文芸社の方が業界内の批判者を訴えて起こした裁判だしな。

733 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/29(土) 00:38:45

意味不明の連投
いつもの妄想自演狂か・・

734 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 00:48:36

>>733
>味不明の投稿
>いつもの妄想自演狂か・・

735 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 05:39:25

社員数名で合同して労基署へ行く予定です。

736 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 06:01:03

問題企業の社員にアドバイスするのも癪に障るけど、
残業手当は出ている？
出ていないなら、これも一緒に労基署に申告したらいいよ。
2年間、遡って払わせることができるから。

ただし、取り戻した金は、自称著者の救済基金にすること！

737 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 07:56:42

>>735
証拠書類を揃えておくのも忘れずに。

738 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/29(土) 07:58:22

味不明って意味不明

739 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 09:45:58

>>738
柿の種チョコを食べてみるべし

740 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 11:37:55

>>739
確かにアレは味不明w

741 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 12:01:34

Bがマスコミに騒がれないのは一種の宗教タブーみたいなもの。
GLAの教祖とは、お互い先代からの長いつきあいだからね。

創価とGLAは、幸福の科学が共通の敵ってことで利害一致。
だから今のところ、「創」でBを叩かない。

諸マスコミも面倒は避けたいので、Bはスルー。

何も知らない一般のGLA信者がBに送ってくる原稿は、
他のトンデモ宗教とは別扱いにする。

中丸薫の陰謀論が数冊企画で出てるのも、GLAつながりだから。
まことにありがたい話である。

742 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 14:22:17

>>741
「創」は創価学会系なのか？
確実なソースとまでは言わない。
そういうことを述べてるページがあったら教えてくれ。

743 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 15:48:52

目先の利益を追うだけの両社はさほどの差もないよ。
用はインチキ商法。
どうなろうが世の中の影響もまったくない。
所詮は弱小。

744 ：サンしゃいん ：2007/09/29(土) 16:12:00

世の中は別として、おれらは困る。労基署行く人たちとは別に、
おれらは来週ユニオンに相談する。あのマックのユニオンつくったとこ。

745 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 16:13:39

自分だけの力で年商20億、稼げるものなら稼いでみなさい。それから意見を聞こう。

と脳内のマツザキが反っくり返ってます。

746 ：この名無しがすごい！ ：2007/09/29(土) 16:29:57

Ｐなんて、アホの社長が率いているんだから、どうせ自滅するさ。
ほっとけ、こんなバカ会社。

それより、Ｂをなんとかしろ、Ｂを。
Ｂの方がはるかに悪徳で巧妙。
目に見えているものだけで判断するなよ。

747 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 18:33:45

松崎です。オナニーしてたら情けなくなったので天井美智子とセックスしました。
私も天井も会社も全部腐っております。射精・

748 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 19:33:15

>>744
新規採用も止めた（やめたではなく『とめた』）みたいですね。マジで会社ヤバいのかな？
ユニオンなら、問題があればTV取材が行くようになっているらしいから
また別の問題で新風舎のニュースが流れるかもね。

＞資さん
資さんは元編らしきブログは情報源として見てみましたか？

749 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/29(土) 20:31:24

＞資さん

前から思ってたが自演っぽいよな・・・

750 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 20:35:01

マックのユニオンってなに？
ttp://www.kts-hokuriku.com/top.html
これか。ずいぶん畑違い。

751 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 22:02:30

給与が滞ることがあったら、それは立派な違法行為。
社員の給与は最優先される(その代わり、取引先に支払われる金は後回し。
当然、著者に支払われる賞金や印税も後回し)ので、もし該当するような
ことになれば、仕事を休んでも労働基準監督署に駆け込むべし。ネタか
事実かは知らないが。

752 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 22:37:52

>>742

「創」が創価系かどうかは知らんが、
ＢがＧＬＡと非常に仲良しなのは事実だな。

Ｂの連中が妙に新興宗教的な雰囲気なのも、
あるいはＧＬＡ信者が中核を占めるがゆえとも思われ。

753 ：無名草子さん ：2007/09/29(土) 22:39:14

教祖Ｔにはなにかとお世話になっている様子でもある。Ｂ。

754 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/29(土) 23:00:28

>>744
出版労連にしなよ。あそこは強いぞ。

755 ：無名草子さん ：2007/09/30(日) 08:12:31

>>754

ttp://www.syuppan.net/
出版労連

政治団体っぽいサイト構成が気にかかる。給与とかの不払いの場合、
労働基準監督署でＯＫ。

756 ：無名草子さん ：2007/09/30(日) 15:22:19

労基署だけでは頼りない。
どこの組合もかまわないけど、活用したほうが安心だよ。

757 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/30(日) 17:55:58

>>755
だってモロに共産党＝民青ラインだもん。
でも給与問題とか不当解雇とかには超強い。

758 ：無名草子さん [sage] ：2007/09/30(日) 18:00:41

弁護士大忙しw

759 ：無名草子さん ：2007/09/30(日) 20:24:30

>>758
×弁護士
○弁護氏

760 ：無名草子さん ：2007/09/30(日) 21:40:55

漏れがいたころのＢ、全社的に残業野放し状態だったが.....
ていうかある意味、デスマーチの雰囲気。
9:30〜18:30の規定、今は遵守されてるのか？
派遣や契約にとっては気の毒としか言いようのない職場。
正でも残業手当なんざ考えてられない。
今目の前にあるかもしれないカモをひたすら当たり続けてるうち、
気がつけば真っ暗な新宿街道であった。

761 ：無名草子さん ：2007/10/01(月) 07:56:37

この手の商法は、経営者だけが肥え太るお仕事。

762 ：無名草子さん ：2007/10/01(月) 08:44:50

■在日支那人･南朝鮮人を迫害し国内から追放せよ■
周知の事実だが在日支那人･南朝鮮人は｢凶悪犯罪者｣である｡
自国内ではイカれた反日運動を日々繰り返し、｢金｣の為に日本へ侵入し続け、日本内部でも反日活動を繰り返す｡
奴らは｢金｣の為なら平気で｢盗み｣や｢殺人｣を行い女を｢強姦｣する｡
または、公になりにくい｢万引き｣で入手した商品を売りさばいくことを生業としている｡
留学と称し犯罪の為に日本へ侵入し大学等に湧いている工作員である
支那人南朝鮮人を追放しなければならない｡
在日は｢凶悪犯罪者｣である｡
南朝鮮･支那はは日本にたかるハイエナ以下のゴキブリである｡
南朝鮮は育ててもらった大恩ある日本から独島を奪い、大量の犯罪者を送り込み、
統一教会というイカれた反日組織をつくりあげ日本を侵略しつつある｡
日本人は立ち上がり反中･反韓組織をつくらなければならない｡

763 ：無名草子さん ：2007/10/01(月) 13:55:08

>>759
ﾅｲｽ添削
さすが書籍版居留民

764 ：無名草子さん ：2007/10/01(月) 18:48:28

被害者候補生に対するお見事な忠告の例。
ttp://cho-nikki.seesaa.net/article/54069420.html
ttp://cho-nikki.seesaa.net/article/54194533.html

忠告される側もする側もアイタタな一例。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/wbs20362/22404566.html

765 ：無名草子さん ：2007/10/01(月) 19:12:46

>>764
罪作りな出版社だってことがホントよくわかるなあ。

766 ：無名草子さん ：2007/10/01(月) 22:09:47

社員に聞きたいが、労働基準監督署にきちんと駆け込んだのか？

767 ：無名草子さん ：2007/10/01(月) 23:32:17

なんとか今年中には潰れて欲しいね。

表現者として頑張りましょう。

768 ：無名草子さん ：2007/10/02(火) 08:11:47

潰れるときはあっという間に行く。社長が夜逃げしないように
しっかりと監視するように。どうせ、責任とって死ぬなどできるような
性格ではないから。

769 ：無名草子さん ：2007/10/02(火) 12:55:07

ついにゲイ社工作員登場。
http://blogs.yahoo.co.jp/wbs20362/22404566.html

770 ：無名草子さん ：2007/10/02(火) 20:04:46

優良共同出版社の翔雲社でおいらも本を出したい。
けど、サイト出てこない。
潰れたか？
事情だれか知らんかえ？

http://www.shouunsha.com/

771 ：無名草子さん ：2007/10/03(水) 02:36:02

>>770
社長さんの体調が悪く、入院中らしい。
ブログによれば手術ということのようだ。
ひとりでやっている会社だから、退院するまで休業じゃないのかな。

772 ：無名草子さん ：2007/10/03(水) 02:41:01

>>770
>>601

773 ：無名草子さん ：2007/10/03(水) 03:18:44

共同出版もちかけられたぜ！
イヤッホオ〜

774 ：無名草子さん ：2007/10/03(水) 08:09:41

>>773
オメデトー。200万円の用意をお忘れなく。

775 ：無名草子さん ：2007/10/03(水) 16:03:48

最近はめっきり書き込みが少なくなったな。
Ｐも安心しているんだろな。

776 ：無名草子さん ：2007/10/03(水) 17:06:51

>>775
そうか？
掲示板にかまっていられないほど追い込まれ始めているのかも
しれんのだが。

777 ：無名草子さん ：2007/10/03(水) 18:13:40

両社とも工作員に払う給料も無くなった
or
電気を止められてパソコンが使えない

778 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/03(水) 18:41:22

評判知らずに賞に応募したら一次二次通過して入賞候補って手紙が来ました。
舞い上がってたけど、ちょっと評判調べようと思ったら出るわ出るわ。
明日辞退の電話してみます。

779 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/03(水) 20:08:40

工作員に金払うわけないだろ。
出すもんは舌でも惜しい会社だろうがｗ

780 ：無名草子さん ：2007/10/03(水) 21:53:09

>>777
確変オメ

30年前は、ミカカ死を乞食とあざ笑うような超絶セレブな15歳だった。
いまさら電気代払えないなんて．．．面白い。

妾宅を全部解約＆縁切りすれば社員10人の給料払っても余る。でも粘着赤ちゃんだからムリ。

781 ：無名草子さん ：2007/10/03(水) 22:02:06

伸びているときは、社員300人も食わせていけるが、いざ売り上げが
落ちると、あっという間に奈落の底になる。どう「オトシマエ」を付ける
つもりなのか、マツザキ君の腕に期待しよう。

782 ：無名草子さん ：2007/10/03(水) 22:30:10

>>781
あれは前足

783 ：無名草子さん ：2007/10/04(木) 00:33:08

Ｌ＆Ｇ強制捜査のニュースを見ていて思った。
類は友を呼ぶのだろうか、あれはＢのご近所さん。

784 ：無名草子さん ：2007/10/04(木) 00:39:37

Ｌ＆Ｇ社長は昔、高額布団売買にも手を染めてたそうだが....。

Ｂの営業のリクルートで、
過去、高額布団売買の講習会で講師を務めた某Ｓ馬氏が、
当時の部下だか生徒だかを呼んで社員にしたという例を思い出した。

結局モノにならず、数ヶ月で辞めていった。

785 ：無名草子さん ：2007/10/04(木) 00:41:47

「共同出版・自費出版の被害をなくす会」
http://nakusukai.exblog.jp/

新風、文芸に公開質問状を送ったそうだ。

786 ：無名草子さん ：2007/10/04(木) 00:57:51

>>785
これまでの行動パターンからすれば、
まあダンマリだろうな。
無理にでも口を開かせる状況をつくれればいいんだが。

787 ：無名草子さん ：2007/10/04(木) 08:10:06

マツザキくんの詩もなんかすごい感じ。
相談しまくってるのか。

>相談は
>希望へのはてしない道
>相談は
>相手と談すること
>１００年後までも
>つづくいきおいで
>相談をなしとげて
>命がつきても
>相談を止めない
>いきおいで

788 ：無名草子さん ：2007/10/04(木) 17:39:39

松崎！海外逃亡すんなよｗｗ

789 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/04(木) 19:57:53

出版は
欲望へのはてしない道
出版は素人を誤魔化すこと

790 ：無名草子さん ：2007/10/04(木) 22:24:54

海外逃亡もカウントダウンか？

791 ：無名草子さん ：2007/10/04(木) 22:34:59

汚ねぇ．．．
守銭奴ポエム家元の相変わらずなボンクラにありがとう。
自殺してもボンクラ事業は止まらない勢いで。

消滅するわボケ

792 ：無名草子さん ：2007/10/04(木) 23:34:42

社内にいても海外出張とはこれ如何に？

793 ：無名草子さん ：2007/10/05(金) 22:06:02

工作員も元気がないな。

794 ：無名草子さん ：2007/10/05(金) 22:12:22

工作員ばかりでなく、内情を暴露する社員まで現れたから、
社内からのアクセスできなくしたってことなのかな？

795 ：無名草子さん ：2007/10/05(金) 22:26:11

弟子のチクリなら20世紀から絶えないよ。

かれこれ45年ずっとエンガチョされても生きていられる根性は大したもんだ。
弟子たちが言うとおり、ほんとにいかれてんだな。

796 ：無名草子さん ：2007/10/05(金) 23:09:57

数年前、B社で派遣として働いていました。
辛い思い出だけで、ろくなことがなかったですね。
で、久しぶりにスレを読んだんですが、ずいぶんこういう会社の正体が世間にバレてきたんですね。
ようやくという感じ。良いことです。
協力出版とかに騙される人たちは、小泉純一郎「改革」に騙されるような人たちなんでしょうね。
直近で言うと、L&Gなんていうマルチ商法に騙される人たちも同じようなもんか。

797 ：無名草子さん ：2007/10/05(金) 23:14:37

>>796
いや、派遣稼業は他に選択が無くて、淡い正社員の夢に
縋っていただけだろ。でも、マルチは明らかに経済常識を欠いた
欲呆け。派遣屋頼りで人材蓄積を怠るツケはニッポンの企業にも
遠からず廻ってくるだろな

798 ：無名草子さん ：2007/10/05(金) 23:18:28

　L&Gに比べれば共同出版は金額が少ないし、違法性が証明しにくい。
だから批判しづらい。そこにつけ込んだ商売だ。
吉田龍恵さんたちに力強く闘ってもらうしかない。

799 ：無名草子さん ：2007/10/05(金) 23:22:16

いかし、あの頃、派遣で働いていた人たちは、みんなもういないんだろうな。
編集部関係は８割から９割が派遣だったし。しかも、ド素人がほとんどだったよね。
いまはどうか知らないけど。ひどい会社に派遣されたもんだと、今更ながらに思いますね。

800 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 00:18:06

>792

銀座常駐でもゲイ社社長と言うが如し

801 ：資 [sage] ：2007/10/06(土) 01:32:26

6日発売の『創』に続報。

>◆自費出版業界最大手「新風舎」の内部文書が物語る実態 長岡義幸

802 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 01:36:04

内部情報提供する奴どんどん増えてるんだろうな。

803 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 02:34:55

Bの派遣は、使い倒されるか、あるいは喰われるか。
どちらもダメなら、辞めさせられるだけ。

804 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 02:50:27

十月のゲイ社の「特別企画書籍」とやらは、
露骨に宗教絡みだな......
いくらある程度の売れ行きが見込めるとはいえ、
えげつない。
文化も糞もあったもんじゃない。

805 ：読んでください ：2007/10/06(土) 03:35:19

短編小説かいてみました。しょうもないかもしれないですけどよかったら読んで評価してほしいです。
http://ncode.syosetu.com/n8022c/

806 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 08:20:55

>>803
そのとおり。
ここに派遣されそうになったら断った方が良い。
時間の無駄だから。

807 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 11:04:50

>>804
もともとたま出版の子会社だから
新宗教との縁があっても不自然じゃないけど、
これまではあまり表に出してなかったね。
こういう宗教色のついた本を表に出すということは、
この路線に頼らざるをえないような状況になってきてるのかな。

808 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 11:06:32

大麻の購入者以外の何者でもないね

809 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 11:08:36

ミソノオ群のうちにあるものだね
色黒ミニスカ？？ああ、そうですかｗｗｗｗｗｗ

810 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 11:09:39

Bの社長って在日じゃない？

811 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 11:19:01

本当に「会ったこと」あるんですか？ｗ

812 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 22:36:35

在日っぽい名前だよな

813 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/06(土) 22:40:40

>>796
Ｂは派遣は女性しか取らないんだけどね・・・
誰だか少しわかっちゃうねｗ

814 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 22:44:01

宗教、在日。。。

815 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 22:53:43

>>813
大嘘だな。
男もじゃんじゃかいるだろ。
馬鹿じゃね（www

816 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/06(土) 22:57:03

>>804
確かに無料２冊が
スピリチュアルファンタジーと
聖書・キリスト教エッセイってすげえな

817 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 23:01:23

>>778

それは嬉しい（笑）
ライバルがまた一名と減るということは、オレの小説が受賞する確率があがるということだ！

いや〜ドラマ化なんかになったら、どうしょう〜

818 ：無名草子さん ：2007/10/06(土) 23:54:16

『創』の記事読んだよ。
Bを含むライバルを叩くトークのマニュアルとかが紹介してあった。
さぞすさまじい悪口合戦が展開してたんだろうね。
あと、全応募数の８割にセールスかけるとか、
著者のネームバリューや販売力に応じて書店に流す場合でも
著者負担金額が下げられるわけではない、とか、いろいろ。
内幕が具体的にわかってきた。

819 ：無名草子さん ：2007/10/07(日) 10:11:03

まずは新風舎に倒産してもらわんと。それから文芸社だ。

820 ：無名草子さん ：2007/10/07(日) 10:59:08

Pの倒産は時間の問題。だが、Bはズル賢い会社らしいので、
あくどく生き残る可能性はあるかと。

821 ：無名草子さん ：2007/10/07(日) 11:52:56

書店でも新風の本まったく見なくなったな。

822 ：無名草子さん ：2007/10/07(日) 12:03:19

>>821
以前から見かけないじゃんｗ

823 ：無名草子さん ：2007/10/07(日) 18:40:42

Pが本を出す人募集の広告を出さないのは、
マスゴミがストップを掛けているのではなく、「広告費のお金がなくなって
きたから」と解釈でＯＫ？

824 ：サンしゃいん ：2007/10/07(日) 18:47:14

とにかく黙ってやめてくれってんで、
お金もらって今月末でやめることにしました。
みなさん、ごめんなさい。

825 ：無名草子さん ：2007/10/07(日) 19:27:05

大リストラ進行中か。
といって、入金済みの受注はこなさざるをえない。
各工程の省力化も、過密な作業体制も、
こうなる以前の段階ですでに極限まで進んでいるようだし、
辞められて幸せかもね。

826 ：無名草子さん ：2007/10/07(日) 20:05:17

>>824
労基署や組合に相談するって話はどうなったんだ？

827 ：無名草子さん ：2007/10/07(日) 20:15:24

>>824
勿体無いなおまい。
会社都合の解雇の場合は
会社は最低一か月以上の給与を解雇手当として上乗せしなければ
ならないと法律で決まってるんだぜ。
まずは労働基準監督署へ訴えろ。

828 ：サンしゃいん ：2007/10/07(日) 20:28:06

まとまった額になったので、
もはやここまで、という気持ち
になった。労基署のほうの人にも
同じような話が行ってると思う。
さよならだけが人生さってこと。

829 ：無名草子さん ：2007/10/07(日) 20:57:12

新○舎は永遠に不滅です。
おまんら情けないの〜
この業界も終わりだよ。
全て紙くずだよ･･････。
あっしなくてもここらの本は全部紙くずか！
みんなでこの業界を伸ばしましょう！てか〜。

830 ：無名草子さん ：2007/10/07(日) 21:04:27

貰うもん貰うのと、「何も言うな」ってのは別の話。
遠慮せずぶっちゃけてくらさい。

831 ：無名草子さん ：2007/10/07(日) 21:21:33

>>828
>>827が書いているように自己都合退職は損。
会社都合の退職（整理解雇）扱いにしてもらえ。
失業手当も３カ月の待機期間なしに、即支給されるぞ。

ただし、このスレでは、洗いざらい内情を話してしまえ。
カモった自称作家への贖罪も忘れるな。
そして、これからはまともな人生を歩め。

832 ：無名草子さん ：2007/10/07(日) 21:56:21

こんなの書いてるんだからまだまだ余裕だろ
みんな最後の最期まで油断しないでしっかりと息の根を止めてやろうぜ

http://www.cw2.jp/2006-07/0001/matsuzaki0701cw2/

833 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 00:24:01

　　.ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y 　　　832＞オラオラー！覚悟せえや！ゴミ以下。
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 l8'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .と　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

834 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 07:56:54

>>824
昔から辞める人多いけど、会社側が「辞めてほしい」って言うことはなかった。

リストラとしての退職勧奨なのか、個人的な事情なのか。
リストラだとしたら、優先的にされるのは制作部署なのか、営業なのか。

教えて。

835 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 08:00:07

ついに、300人の社員を食わせていけなくなってきたか。

836 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 10:27:58

こういう特殊な業界は、もっと縮小した方がいい。
詐欺まがいだからな。

837 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 10:52:07

新○舎つぶれたら今まで働いてた人たちはどうするんだろ？文○社とかが面倒みるのかな？

838 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 12:02:40

へきてんつぶれた時PやBが社員の面倒みてないだろ
今回だっておなじだろよ
ほんとにやめたら金くれるって言ってるんなら早くもらっとけや
遅配うわさがホントならなおさらな

839 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 12:26:37

んなもん引き取り手なんかいやしない。
元巨大国営企業でもないかぎり社員のその後なんか誰も考えない。
一人ひとりが自分で次の働き口探すほかない。
大半が社歴長くて数年の途中入社組だろうから、悲愴感はないだろううけどな。
ところで>>828は当然、会社都合による解雇だよな？
まさか自己都合なんてことにしてないよな？

840 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 12:53:32

人員整理を始めた会社というのは、社長を初めとする経営陣が、超優秀で
ある場合のみ効果を発揮する。が、Pは決してそんなことはないので、
これは倒産への引き金というか、序章でもあるわけだ。

841 ：サンしゃいん ：2007/10/08(月) 14:05:53

役所や組合に駆け込まれるより、
お金を払うから「黙って」やめて、
つうことなんだよ。こっちも、結局、
金で解決するわけだし、両方、手間が
はぶけるともいえる。この業界はもう
むっちゃくちゃで、ここからＢなんて
けっこういるし、Ｂｔｏへき、へきか
ら千駄ヶ谷の取締役になった詐欺男も
いるぐらいだから、おれもなんとかな
るだろうとは思うけど、もう田舎に帰
ることにしたよ。

842 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 14:41:27

意味がわからん。サビ残の件で恐喝したのか？
つまらねぇ話し。

お前じゃどこ行ってもどうにもならん。尻尾巻いてお里にけえれ。

843 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 14:50:57

元編のブログって結局立ち上げの２日間以降は全く更新なしか。

最初は華々しくアドバルーンをあげるものの
数日経つとその勢いはどこへやら、
シュリンクしてしまい尻つぼみもしくは「シカト」してしまうのは
テロ朝詐欺以来の常套手段だな。

さすが元Pの落ちこぼれダメ社員だけはある。
何をやらせても中途半端、
だったら初めに大口たたくなっっつーの。
てか口先詐欺なのはP商法の本質そのものだぜ全く（失笑）

844 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 15:02:41

その点、松田まゆみさんはしつこい。
さすがはインテリ！？（笑）

845 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 15:15:22

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。

出版社中途採用情報スレッド Part39 [転職]


下見て　↓↓　　かわいそうすね、しかしワロタ

846 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/08(月) 15:30:54

文芸社の面接の競争率恐ろしく高いんだが・・・
お前らニートには分らんだろうな・・・

847 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/08(月) 15:32:25

そんなとこ受ける気にもならんが

848 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/08(月) 15:37:49

弁護士試験も国家試験も受けようと思わないから簡単てか・・・
出たニート理論

849 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 16:04:25

>>846
今はどこでもそうだ。井の中だけじゃない。
加えて、現役新風舎構成員の駆け込み特需があるんじゃないの？
落とされて残念だね。もっと頑張れ。

850 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 16:14:57

企画社員
共同社員
自費社員
あんたは共同社員

851 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 18:19:37

　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜新○舎！！！
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜文○社！！！
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

852 ：無名草子さん ：2007/10/08(月) 21:14:23

元編の活躍には「お前の誕生日にぶっ殺してやる」
咲さんの糾弾に対して「お前の飼ってるのは猫じゃねえ」
労基署や組合に走る飼い犬には「相談してよ」

会社の全体像を掴めないうちに辞めてく連中の、的外れなチクリよりも
経営者の下手の横好きなポエムのほうが、事実を語っている。

853 ：無名草子さん ：2007/10/09(火) 08:10:03

Pの断末魔。工作員を雇う金もなくなってきたか？

854 ：無名草子さん ：2007/10/09(火) 18:59:13

松崎が涙目で朝礼ｗｗｗ

855 ：無名草子さん ：2007/10/09(火) 21:07:07

>>854
内容教えてキボンヌ

856 ：無名草子さん ：2007/10/09(火) 22:07:50

自分だけ贅沢をしていて、苦しいときだけ従業員に
気合を入れても無理なのだが。

857 ：無名草子さん ：2007/10/09(火) 23:14:06

誰がキモでぶやねん

858 ：無名草子さん ：2007/10/10(水) 08:30:59

>>857
マツザキ君以外で誰がいるの？

859 ：無名草子さん ：2007/10/10(水) 14:03:01

わしも太っておるが、
会社を立ち上げた頃は出版業に無知で、
重たい本の束を自ら書店に運んで大汗かいたもんだ。
その甲斐があったというもんじゃよ、
わっはっはっ！

860 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/10(水) 23:31:37

>>849
Ｂ‐ｉｎｇ見ろよミート
文芸社はかなり高給なほう
お前みたいなニートに井の中の蛙扱いされるのは腹立つわ

861 ：無名草子さん ：2007/10/10(水) 23:42:30

B-ingで応募した後
倍率の高さにまず驚く。

さぞかし立派な会社なのだと思い
喜び勇んで入社してみたら
今度は別の意味でまたびっくり。

後悔先に立たず
仕方がないので営業に励む。

差し引き悪条件であることにやがて気付く。

862 ：無名草子さん ：2007/10/11(木) 00:32:43

営業の人々を悪く言いたくはないんだが....
社内を挨拶回りする新入営業を見るたびに思う。
お前ら、まともに口が利けないのか？
なんでこんな馬鹿面の青年をわざわざ選ぶのか、
こいつらに負けた連中ってどれだけ馬鹿なのか、
まったくもって想像の外。

863 ：無名草子さん ：2007/10/11(木) 01:06:57

こう静かだと、ほんとうに工作員がいたんだと思わざるを得ないな。
社内は大混乱で、工作のしようがないってことなのか？

864 ：インポの松崎です ：2007/10/11(木) 01:21:20

事実上、倒産しました。
松崎くん、お疲れ様でした。


きみを殺す


詩です
（きみを殺す）

松崎くんが得意になって書いた詩を詠みましょう

事実上、倒産しました。
みんな、お疲れ様でした。
できたらみんなと働きたい。
でも、銀行さんがお金を貸してくれないんだ。
ごめんね。

865 ：無名草子さん ：2007/10/11(木) 01:23:55

>>864
不渡りが出たの？

866 ：インポの松崎です ：2007/10/11(木) 01:25:01

ウィ、865

867 ：インポの松崎です ：2007/10/11(木) 01:31:16

第一回目の不渡りが出ました。

二回目が出ると倒産ですが、

実際は一回目が出た時点で終わりです。


あーあ。

もうちょっとなんとかしたかったなあ。

でも、ぼくはタダの詩人だからなにもできない。

解雇した社員のみんな、ごめんね。

みんなのこと、僕は忘れないよ！！

868 ：無名草子さん ：2007/10/11(木) 01:38:22

現時点ではホントともガセとも判断しようがないが、

明日起きたら何かが起こってるのかもな……。

そりゃ2chで工作だの荒らしだのしてる暇はないわな。

869 ：無名草子さん ：2007/10/11(木) 08:12:44

不渡り出すと、アウトになる日もそう遠くはない。
その銀行からは、新たに貸付を行わないし、三ヶ月以内に再度不渡りを
出した時点ですべての小切手、手形取引はストップされる。資金繰りが
つかずにアウトだな。

870 ：無名草子さん ：2007/10/11(木) 08:16:32

いよいよか・・・

871 ：無名草子さん ：2007/10/11(木) 19:47:43

本当に倒産か？

872 ：無名草子さん ：2007/10/11(木) 19:51:31

ネットを味方につけられなかったのが敗因です。

873 ：無名草子さん ：2007/10/11(木) 22:08:26

あれだけぼったくり商法をしていながらネットが味方につくことなど
ありえない。まだ一回目不渡りだろうから、半年以内に二度目を出すと
アウトだから、じっくりと見てみよう。

874 ：無名草子さん ：2007/10/11(木) 23:07:53

ええい生ぬるい。今年中にはよ倒産しれ。

これってプーだろうか。だとしたら倒産前に
一刻も早く金集めする腹じゃないか？
ttp://t-genji546.at.webry.info/200710/article_11.html

875 ：無名草子さん ：2007/10/11(木) 23:34:51

もう２９回の結果出てるな・・
なんだかんだ言って五千近く集まったみたいだな。

876 ：無名草子さん ：2007/10/12(金) 00:01:23

.ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y 　　　残念でした。新○舎はまだまだこれから伸びますよ！
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 l8'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .と　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

877 ：無名草子さん ：2007/10/12(金) 00:40:17

＞874とか
お前らホンマアホじゃのう。
会社ッーものはここいらで
倒産、倒産噂で言うとるうちは、
まだまだ余裕あり。
とーぶん倒れんよ。

ここで心配している暇があったら、
足元固めて、しっかり性根いれて
テメーの仕事センカイ！

878 ：無名草子さん ：2007/10/12(金) 02:12:07

相談、相談ってか。
誰かが助けてくれると思っているんだろうな。

879 ：無名草子さん ：2007/10/12(金) 07:58:57

誰かが助けてくれるのは、「伸びる」企業と判断された場合に限る。
新聞広告も実質撤退した企業の何を信じろと？

880 ：無名草子さん ：2007/10/12(金) 08:03:20

茶番

881 ：無名草子さん ：2007/10/12(金) 16:58:59

小さいながら息が長い出版社はあるけど、
個人向けの高額なサービスを扱う会社にとっては、風説は命取りだ。
客から訴えられたうえに不渡り騒ぎってのは、面白すぎる展開。
策略なら見事だ。２ちゃん以外で暴れて欲しい。

882 ：無名草子さん ：2007/10/12(金) 22:04:13

訴えられたというのは、うまくマスコミのニュースに取り上げられたよな。
あれは物凄い効果があったと思う。

883 ：無名草子さん ：2007/10/12(金) 22:49:14

急に静かになったってことは、「資」さんに絡んでいたヤツも
工作員だったってことなんだなあ。

884 ：無名草子さん ：2007/10/12(金) 22:52:11

ここんところ、東京メトロでプー舎の広告が増えた気がする。
日ひーひーの「ちーちゃんは遊休の向こう」映画化はどうなるんだろ？

そして文芸社はまだ潰れないんですか？

885 ：無名草子さん ：2007/10/13(土) 00:22:30

不渡り出したのかｗ
取引先は掛売りは認めず現金取引だけになるから
ますます資金繰りが苦しくなって
２回目の不渡り→倒産も目前だな

886 ：無名草子さん ：2007/10/13(土) 00:27:53

>なんだかんだ言って五千近く集まったみたいだな。

大本営陸軍公表数字と同じ。
実際は千弱と思われ。

887 ：無名草子さん ：2007/10/13(土) 01:32:10

何千人だかは知らないが、
自費史上最もリスキーな何千人だろうな。
ヘキテンの前例があるだけに。
無料の受賞作品も、
咲さんの頃ですら最初の連絡はかなり遅かったことを考えると
当面放置されるんじゃないか。

888 ：無名草子さん ：2007/10/13(土) 08:01:40

仮に五千集まったとしても、それなりの数の人間に100万、200万円を
出させないと無理。300人の社員(リストラ中?)を食わせていくのは、
半端な経費では済まない。

889 ：無名草子さん ：2007/10/13(土) 19:11:12

松崎が電話で天井美智子に相談してるかもなｗ

890 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/13(土) 19:38:29

妄想が楽しいお年頃

891 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/13(土) 19:40:21

>>888
もともとそんなにいません
従業員数というのは但し書きがない以上
アルバイト、契約社員、嘱託も含みます

892 ：無名草子さん ：2007/10/13(土) 20:10:15

バイト・契約社員・嘱託と、社員とで、どれほどの違いがあるんだ？

893 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/13(土) 20:35:13

馬鹿発見

894 ：無名草子さん ：2007/10/13(土) 21:11:45

ろくに休みも取れずに深夜まで働く現場の悲鳴は
ずっと前から何度となく聞こえてきたが、
いっそう凄いことになりそうだな。
契約から発行まではだいたい半年以上のスパンだろ？
受注した以上こなさなければならない仕事は山ほど残っているはずだ。
後回しにしようにも、新しい受注もバンバン受けなくてはならない。
著者にハンコ押させるためにはいっそうの価格低下も避けられない。
顧客の過大な注文もはねつけにくくなる。
仕事がなくなった、ヒマになってみんなブラブラしてる、
だからリストラした、という流れじゃないわけだ。
契約社員だろうが何だろうが必要な戦力だろ？　切ってどうするの？

895 ：無名草子さん ：2007/10/13(土) 21:33:20

馬鹿ばっかだな
契約がとれないんだから
能なし編集者も徐々に首切られるだけだろ

896 ：無名草子さん ：2007/10/13(土) 22:08:45

「馬鹿」としかほえられない、能なし工作員登場か。

897 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/13(土) 22:18:14

工作員？
社員とアルバイトを一緒にしか考えられない
常識知らねえ馬鹿だってだけ・・・

898 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/13(土) 22:19:19

ねえお前らってなんでそんなに馬鹿なの？
Ｐ叩けばかしこく見えると勘違いしてるだけ？
だとしたら本当に馬鹿だね・・・

899 ：無名草子さん ：2007/10/13(土) 22:22:23

工場のラインの流れ作業みたいなものだろ？
そうでないと、売り上げにならない。しかし、例の報道でボディブロー
のように契約数が落ちているだろうから、結果、リストラを進めざるを
得なくなる。何も難しいことはない。

900 ：無名草子さん ：2007/10/13(土) 22:53:51

能なし編集者といえば元編のブログまだ更新されてねえぞ
とっとと更新しろ能なしｗ

901 ：無名草子さん ：2007/10/13(土) 23:37:47

Ｐの社員と契約社員・アルバイトにどれほどの違いがあるのか
ホントに知っているのか、って聞いているんだよ。

902 ：無名草子さん ：2007/10/14(日) 00:59:02

P舎というよりここ書いてんのほとんどB社のアホどもでしょ！
同業者同士明日は我が身、もうチョト仲良くセンカイ！
見苦しいぞ！

903 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/14(日) 01:21:04

>>877ｵﾏｴﾓﾅｰw
>>902ｵﾏｴﾓﾅｰw

904 ：無名草子さん ：2007/10/14(日) 04:45:10

誰か帝国データバンクで調べてくれ

905 ：無名草子さん ：2007/10/14(日) 04:59:20

碧天舎が倒産寸前にかき集めた金額は2億円だとか。
新風舎も必死になってその程度集めたとしても、
銀行からの8億円もの借金には到底足りない。どうすんの？

906 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/14(日) 06:11:16

>>900
法学部乙.

907 ：無名草子さん ：2007/10/14(日) 07:26:31

Bの派遣から正社員管理職に大抜擢されたS藤ってまだいるの？
仕事はできないが、根回しだけは上手い奴だった。

908 ：無名草子さん ：2007/10/14(日) 07:59:02

>>905
マツザキ君のことだから、金を無差別に集めて自分ひとりだけがトンズラ
こく事が予想される。

909 ：サンしゃいん ：2007/10/14(日) 10:31:44

職場は両方とも静かで不渡りはないんじゃないか。
管理職もぜんぜんどたばたしてないぜ。
あした月曜も支払日だったはずだけど・。どうなるか。
なんとか、来月頭まではもってほしいよ。

910 ：無名草子さん ：2007/10/14(日) 11:17:13

>>909
「両方」って、何と何？
それと、貴方は正社員？

911 ：無名草子さん ：2007/10/14(日) 11:32:56

１回目の不渡りだからな。
管理職なんて経営の機密事項は降りてこないだろうしｗ
ただ経理と経営者は必至こいてるだろうよ。
業者へは現金払いを強いられ
追加融資は閉ざされるので返済はままならないので
２回目の不渡りもすぐ覚悟せねばならんからな。

912 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/14(日) 14:03:52

>>909-910
青山と赤坂ってことかな？

静かったって関係各所から電話の嵐だと思うけどな、普通なら。

913 ：無名草子さん ：2007/10/14(日) 16:09:50

>>909
>なんとか、来月頭まではもってほしいよ。

それはまるで、倒産確定のような言い方にしか聞こえないのだが。

914 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/15(月) 01:48:33

プー舎にだまされかかってたこの人……
ttp://a-bientot.jp/?cid=1

なんか他にも騙されることがあったらしく
14日付の日記で遺書書いてるよ。大丈夫か！？

ttp://a-bientot.jp/

とりあえず警察のネット相談窓口に連絡しておきました。

それにしても、やっぱり出版商法ってのは
心に傷を負った人の「私の存在を誰かに知って欲しい」という
願望にうまいことつけ込む商売なんだな、と再確認。

915 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/15(月) 01:55:02

ひとこと追伸。
もし、このスレ見ているプー舎の社員さん、いらっしゃったら、
この人の勧誘だけはやめるよう上司に伝えてくれませんか。

今回は自殺を思いとどまったとしても、
もし、「出版社にも騙されていたんだ」
「出版社は私の作品が優れているからじゃなく、
金目的で近づいてきたんだ」
と気づいてしまったなら、また自殺願望が沸いてしまうかもしれないから。

まだ人間としての心が残っているならば、どうか……。

916 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/15(月) 02:08:51

友達がここから本を出して毎日のように自慢しているのだが、ここって一流の出版社なの？
友達に自費出版？って聞いても返事してくれないのだが。

917 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/15(月) 02:17:43

それ、本当に友達？うわべだけの友人では。
灰色疑惑の出版社の中では超一流の大悪党。

さて、このあとが厄介だ。
「その出版社って、詐欺で訴えられたらしいねー。
なんかお金さえ積めば誰の本でも出版してくれるらしいよ」と
周囲に言いふらしたい、自分の中のみにくい感情と戦わなくてはならない……。

918 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/15(月) 02:28:33

>>917
高校の時のクラスメート
まぁ、そんなに悪徳会社なのか。
確かに、高校を卒業してただ大学に通っている人に本を出させるような会社に一流会社はないよね…

919 ：無名草子さん ：2007/10/15(月) 02:48:15

相手自慢のヘアスタイルがヅラだとわかった時の居心地の悪さ。
ホントの友人だったなら、気づかないフリに徹するのが吉。
どうでもいいウザイ奴なら、ご自由に。

920 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/15(月) 02:53:21

>>918
ぶっちゃけ言えばホストかヒモみたいなもん。
誰かに愛して欲しい、誰かに認めて欲しいという
愛に飢えた心の弱い人の気持ちにつけ込んで
大金まきあげ、あとはポイ。金の切れ目が縁の切れ目。

もし、貴方が彼女の本当の友達だったら
1年後ぐらいにただ一言、「あなたの作品が好き」と
嘘でもいいから無償で言ってあげてくださいな。

1年もたてば騙されたことに気付いて彼女は心底傷つきますが
貴方のその一言で、自殺や自傷を思いとどまるかもしれません。

921 ：無名草子さん ：2007/10/15(月) 08:00:03

>>915
>まだ人間としての心が残っているならば、どうか……。

人の心を捨てた会社だから、100万、200万と無差別に人から
出させるわけだが。

922 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/15(月) 20:23:18

１回目の不渡りが出たかどうかの調査もできんのか・・・
つか普通倒産間近の会社の場合、手形がノンバンクで割られてその情報が入るのが先なんだけどね
まあ、妄想しか出来ない現実を知らない子供たちには難しいお話かな・・・

923 ：無名草子さん ：2007/10/15(月) 20:30:30

>>922
どうやって調査するんですか？
ヘキテンの時はイキナリ倒産〜で困った著者さんたくさんいたと思いますが
もし、兆候をつかめるなら、調査できる>>922さんが救世主になるかも。

どうぞ教えてください。

924 ：無名草子さん ：2007/10/15(月) 20:50:30

Ｂ、Ｓ、ＮＢ、ＫＢ以外の自費系出版社から自費出版を予定しています。
趣味の範囲なので書店から注文できる最低数（らしい）二百部程度です。
費用は数十万ですみそうですが、倒産されると痛いです。
倒産しそうな自費出版社の特徴とか、あるんでしょうか。

925 ：無名草子さん ：2007/10/15(月) 20:58:32

>>924
50万円としても、1冊2500円ー！？
考え直したほうがええんとちゃいますの。
コーシソとかくりえイとかでええですやん。

饅頭本を50万も出して作って、
わざわざお友達に注文さす心境がわかりまへん。
安く作ってタダで配ればええですやん。

926 ：無名草子さん ：2007/10/15(月) 21:18:13

>>916
「催眠商法・ＳＦ商法」、「自己啓発セミナー」、「パーティー商法」と言われるのは詐欺の手口ですが、
お友達が掛かったのは、「コンテスト商法」を模倣して日本一の出版点数を叩き出していた会社です。
おそらくお友達は、コンテスト応募がきっかけで、高額なサービス料を支払ったのではないかと思います。
社会的には、ご本人の積極的な意思による、勘違いな自己実現への投資と捉えられている行為です。

最近はコンテスト応募者への、電話営業での契約率が芳しくないようで、相談会に注力しています。
相談会とは、アマチュア作家を出版というエサで釣って、上記の詐欺手口のような効果をあげるイベントです。

以下は話題の会社の経営者がつくった詩です。
> 100年後までもつづくいきおいで相談をなしとげて
> 命がつきても相談を止めないいきおいで

倒産前に相談会で一儲けとも、倒産しても名を変えて商売を続けるとも解釈できますが、
ひとつ確実なのは、この詩は人に対してマイナス感情しか生み出さないということです。
このような詩を、優れた表現と自負する経営者のもとで、お友達は出版をしたということを知ってください。

927 ：無名草子さん ：2007/10/15(月) 21:58:10

924です。
予定しているのは小説とかではなく、
英語で書かれた資料的なものです。
日本では限られたマニアにしか需要がないのですが。
関連ブログを開いており、
コメントやアクセス記録から推測すると、その書籍の翻訳を
待ち望んでいる人がかなりいると思われます。
残るは海外版権の問題です。
海外版権の確認（特に著者がすでに死亡しており、かつ、
没後五十年が経過していない場合）は個人ではなかなか難しいのですが
自費出版社を通してエージェーンシーに確認してもらっています。
一応、プロの翻訳者なのですが、あまりにもマイナーな分野のため、
知りあいの編集者などに打診しても「読者層が限られているから、
企画を通すことは無理でしょう」との回答でした。
もちろん、面識のある友人には無料で配ります。

928 ：無名草子さん ：2007/10/15(月) 22:09:51

>>927
金を払っちゃったの？
それだけが運命の分かれ道。

929 ：無名草子さん ：2007/10/15(月) 22:18:00

おとりこみ中すみません。Bでもプーでもないけど、

tp://www.eggcity.jp/novel/nakigra/third/
>グランプリ大賞 賞金：�500,000　副賞：書籍化・書店流通化

とあるんだが、これって出版費用は全てこの出版社持ちってことなんだろうか？
あるいは、後になって、なんだかんだで出版社から
「書籍化、流通化には経費が別途必要ですよ」ってなことを言われるんだろうか？
別ページにある「諸権利」の欄を見てもハッキリとはわからないんだけど。
自費出版をやっている会社だから、もしかしたら？と思いまして。
ちなみに応募する気は全くないです。

930 ：無名草子さん ：2007/10/15(月) 22:19:43

ほめてもらったから、とかじゃなく
あくまで自費出版ということなら、いいんじゃない？
50万に見合うかどうかは、装丁その他の問題だろう。
もっとも200部では、マニアックな特殊なとこ以外、
無理して書店に並べる意味はない。
amazonで買えるようにしておいた方がいい。
あとマニアが見るところに告知しておく、とか。

931 ：無名草子さん ：2007/10/15(月) 22:33:08

>>927
だからー、印刷会社でええですやん。
「日本工業ウンチャラ協会・工業用ばね便覧（だっけ？）」とか、
そういう需要少ないが一部で必ず必要とされる本ーは
印刷所で作って頒布されたりしてますやん。
こんな感じで。
ttp://www.zennancho.or.jp/distribution/book.html

前衛舞台のシナリオーとか、かなり有名な作家が書いてても
簡易オフセット印刷で作られて小劇場売店とか神保町とかに出回ってますやん。

医療関係は内容の裏取り、工業関係は法律上の裏取り、洋書は翻訳……と
専門的な内容の本ってのは制作に金かかりますやろ。
資料として役立てて欲しいなら印刷費抑えて安う作りなはれや。

932 ：無名草子さん ：2007/10/15(月) 23:08:47

>>922
で、どうやって調査すればいいのでしょうか？
T国データを見れるか、金融の人か、当事者ですかな。
これ以上の被害者を出さぬためにもさあど〜ぞお願いします。

933 ：無名草子さん ：2007/10/16(火) 00:45:24

924です。
アドバイス、ありがとうございます。
930さんが言われるように、書店配布ではなく、
ネット流通にとどめるつもりです。
海外版権の問題さえなければ、931さんが書いているように、
印刷所で作ればいいのですが。
つまり、版権エージェンシーは個人からの調査を受け付けていないため、
自費出版会社を通すわけです。
（このあたり、もし、詳しい方がおられたらご教示ください）。
この問題さえなければ、さっさと翻訳して電子データをＨＰに置くか、
紙媒体にこだわるなら印刷所に頼めばすむことなのですが。
道楽とわりきって、同好の士のお役に立てればと思います。
というわけで、922さんの情報に期待、です。

934 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/16(火) 01:52:57

>>933
エージェンシーはちゃんと複数社比較したんかね。
自費出版社経由じゃマージン取られますがな。
直接アポしてみ、個人でも相談乗ってくれるところあっから。

935 ：無名草子さん ：2007/10/16(火) 02:28:31

主要四社は個人からの問い合わせは受けていないようです。
他のエージェンシーということですか？
無料でやってくれるのなら、万々歳ですが、
探すのが大変そうですね。

936 ：資 [sage] ：2007/10/16(火) 05:09:56

「国セン」がついに動くのでしょうか？

とりあえず、「国セン」の発行誌『たしかな目』の取材が、
某自費出版会社にあった様です。
ttp://www.longview.jp/bknumber/longview172.htm

937 ：無名草子さん ：2007/10/16(火) 08:08:46

>>933
ネット流通では、よほど話題性がないと売れない。
また電子書籍は「売れそうで売れない」代表格。
以前、自分の電子書籍が楽天のダウンロード売り上げが4位に入った事が
あるが、版元に聞いてみると、「週刊ランキングで9人がダウンした程度」
と述べていた。本を売るのは、そうたやすいことではない。

938 ：無名草子さん ：2007/10/16(火) 08:25:58

>>937
まったくそのとおりです。
自著の場合も、特殊なキーワードで検索してもらうことで
マニアに見つけてもらうしかないですね。
電子書籍は自分もあまり読まないです。
絶版もので古書には論外な値段がついている場合くらいですかね。

939 ：廼井三七 ：2007/10/16(火) 11:38:17

やっちゃった。。。Ｂ社に何も考えずに応募しちゃって、昨日結果が届きました。審査員特別賞？だとか。その結果通知を読めば読むほどあやしいので、これから辞退っていうか、応募を取り消してもらおうと思います。

940 ：無名草子さん ：2007/10/16(火) 16:39:56

>>939
そんなことしないで、「金がない」と誘いを断れば良いだけでは？

941 ：無名草子さん ：2007/10/16(火) 16:49:00

>>936
ご存知と思いますが、こちらも一応参考までに。

http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/kyusai/pdf/h_gaiyo35.pdf
〈東京都消費者被害救済委員会〉
高齢者が次々と結んだ自費出版等の契約トラブルをあっせん解決

942 ：無名草子さん ：2007/10/16(火) 17:23:32

>>940

「金がない」
P1→「親御さんに出してもらえばいいじゃないですか！
　　　全然恥ずかしいことじゃないですよ、みんなやってます♪
　　　出世払いで返せば万事オッケー〜！」
P2→「ローンを組めば大丈夫！
　　　ウチならちゃんとした金融機関を紹介してあげられます♪
　　　借金は男の甲斐性！挑戦しないとダメですよ〜！」
P3→「とにかく来社してお話させていただけませんか？
　　　出版のことはさておき、本作りの現場って興味あるでしょ♪
　　　これからのために決して無駄にはならないですよ〜！」
連絡先を変えろ。それがいちばん手っ取り早い。

943 ：940 ：2007/10/16(火) 18:12:16

>>942
>親御さんに出してもらえばいいじゃないですか！
「家族みんな死んで俺一人。友人もいないし親戚もいないんだけど」

>ローンを組めば大丈夫！
「半年前に破産したばかりなんだけど｣

これでオッケーでは？
電話番号を変えるのが一番簡単なんだけどね。

944 ：無名草子さん ：2007/10/16(火) 18:38:32

松崎の顔が詐欺師

945 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/16(火) 23:56:04

sure!

946 ：無名草子さん ：2007/10/17(水) 08:06:50

工作員の音沙汰がなくなってきたのは、Xデーの前夜だから?

947 ：資 [sage] ：2007/10/17(水) 09:38:01

>>941
気づきませんでした、ありがとうございます。
　たまに確認をしに「救済委員会」を観て居たのですが、
　他の案件が解決・斡旋成立の場合、概ね半年以内に結果が出て居るのに、
　随分と遅いのだなと想って居たところでした。

顕在的に「都」への相談件数も年々増えて居ますが、
潜在的には全国でもっと多くの方が不満を抱えて居られるのでしょう。

948 ：無名草子さん ：2007/10/17(水) 12:59:49

私は１７年度だわ
相談件数がグッと増えた年でもあったのね
もっと早く実態を知っていれば多額の出版費を払わずにすんだのに

949 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/17(水) 20:40:53

>>932
普通に金融会社に勤めてれば分かると思うよ

950 ：無名草子さん ：2007/10/17(水) 22:10:51

>>949
ここは勤めてない人が多いんだから
ぜひ詳しく説明を。

951 ：無名草子さん ：2007/10/17(水) 22:20:11

>>949
他の金融屋に知れ渡るのは、半年に2回出してからでは？
一度目だと、その銀行内と飛ばされた取引先だけだと思う。
まあ、腹いせに悪い噂を立てられるという意味では終わりとも言えるけどな。

952 ：インポの松崎です ：2007/10/17(水) 22:57:49

＞半年に2回出してからでは？

一般的にはそうだけど、
今月ダメなら当然来月もダメなわけで
半年持つわけないよ
だからあと一ヶ月で事実上は父さん通さん倒産

でもね、ウルトラシーがあるんだ。
あはは。
951なら、わかるよね？

953 ：無名草子さん ：2007/10/17(水) 23:09:29

どんなウルトラＣ？
ところで、>>952のハンドルを見て気になったんだけど、
社長さん、結婚しているの？

954 ：無名草子さん ：2007/10/18(木) 16:18:38

825:カタログ片手に名無しさん :07/10/18 07:55 ID:??? [sage]
コミティアの動員が増えてる理由のひとつとして
新風舎ほかもろもろの影響もあるんじゃないかな
コンテストに出して落ちて
なのに担当者から素晴らしいです
是非出しましょうとか言われてその気になって
かなりお金出して本出したもののちっとも売れない
出版社から出しててISBNコードもついてるので
商業誌扱いで普通の即売会では売れないし
ティアだけが唯一の頼り
俺がそうだよ

826:カタログ片手に名無しさん :07/10/18 08:46 ID:??? [sage]
じゃあ悪は新風舎ってことでw

827:カタログ片手に名無しさん :07/10/18 09:11 ID:??? [sage] >825
世間知らずにも程がある…いいカモだ。

955 ：無名草子さん ：2007/10/18(木) 17:14:11

次の職探し、たいへんそうだね。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★☆ 出版社中途採用情報スレッド Part40 ☆★ [転職]

956 ：無名草子さん ：2007/10/18(木) 18:16:44

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B8%A1%E3%82%8A
不渡り

まさか、ウィキでこんな項目を検索せざるを得ないとは。

957 ：無名草子さん ：2007/10/18(木) 20:40:23

天井美智子です
私は、もう無関係です

958 ：無名草子さん ：2007/10/18(木) 21:59:02

関係あります

959 ：無名草子さん ：2007/10/19(金) 08:26:52

工作員はどうなったのかな？
工作員カモーン！

960 ：無名草子さん ：2007/10/19(金) 16:40:42

つぶれそう

961 ：無名草子さん ：2007/10/19(金) 20:12:35

なんだか新風舎が潰れる前にこのスレが潰れそうだ。
新風舎の手先がいないとこのスレは成り立たないということなのか。

962 ：無名草子さん ：2007/10/19(金) 20:30:52

つぶれるかよw
スレには融資もリストラも要らないんだぞ。

963 ：無名草子さん ：2007/10/19(金) 21:16:09

1週間経たずに1000レスあった頃よりは、クールダウンしてる。
悪事はマスコミの知るところとなったから、様子見してるってところか。
2ちゃん離れて、ちんけな恋の魔法にかかった勘違いブロガーを相手に
地道に救済活動する向きもいるな。

964 ：無名草子さん ：2007/10/19(金) 21:59:29

本を出すからって素朴に浮かれてるようなブログもあんまり見かけなくなったしな。

965 ：無名草子さん ：2007/10/19(金) 21:59:32

ここはひとつ景気付けにネタでも。
ttp://blog.goo.ne.jp/higaishablog/e/281ae4b87c311bb183a241503c5a9c49

「確信的な詐欺師とは異なることは当然である」
＞アホか。確信的（故意的）に決まってんだろ。
個人出版の書籍など利益率低いのに、
マトモに宣伝営業をやっていたら人件費でアシが出る。
最初から宣伝営業など行うつもりはない"故意"だっつーの。

966 ：無名草子さん ：2007/10/19(金) 23:10:36

へたれホストの絵本が、可哀想なほど酷評をされるなか、またしても朝日が
「編集部による独自記事と全国の話題などを紹介」と銘打つコラムで宣伝してるな。
ttp://www.asahi.com/komimi/TKY200710110225.html

ウィキも編集されてる。
費用は全額著者負担なのに、本の売上げ（まとまるとバカにならない）は会社が搾取する仕組みについて
言及がないのは、情報操作？

967 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 00:24:47

wikiの「メリットとデメリット」はP関係者が書いたのかな。
なんか妙に雑な文章だね。

Pは「なくす会」の公開質問状にも反応している。
今月末までには回答を寄せるそうだが、何を言うのやら。
質問にまともに答えはしないだろうな。

968 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 01:11:14

>>967
「なくす会」の主要なターゲットは文芸。
新風は、文芸叩きに「なくす会」を利用できると思ったんじゃないの？

969 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 01:35:42

>>966
今、この絵本をamazonで検索したら
「この商品をチェックした人はこんな商品もチェックしています
タモリ ~ タモリ」
って出てきてクソワロタw

970 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/20(土) 02:47:46

関西ローカルのリポーターが引っかかってやんの。

http://blog.livedoor.jp/sorte0425/archives/51348558.html

プー舎が訴えられたって関西でも放映されただろうに。
リポーターのくせにニュース見てないのか、この人。

971 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 12:55:47

>>970 フリーランスのレポーターの人が小説を出版することで
知名度を上げたい、という気持ちは分かるけどね。そうはならないところが
イタイ。劇団ひとりが小説を出版して話題になった話を参考に
したのかな。

972 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 17:52:03

新風でなく古風ｗ松崎はメタボｗ会社は存続危機ｗ

973 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 18:33:05

会社の危機でもメタボは解消しない？

974 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 18:34:15

逆に過食症になってるかもな

975 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 18:48:27

ガチンコ！出版塾ｗ

こいつさー、文学オンチだぜ。

976 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 19:26:11

>>975
>ガチンコ！出版塾
講師はタウン紙→P（02-04）編集局編集長→ゴマブックスという経歴だね。
元Pだから即×とは思わないが、このビジネスが利益をいうものをどう得ていくつもりなのか、
十分な根拠をもって明示する必要はある。
そこは業界人としてくむべき教訓だろう。

977 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 21:37:10

ちんこの中嶋睦夫ってのは、今の詐欺システムを考えた人間の一人だ。
豆知識な。資さん、資料に追加な。

978 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 21:54:17

元新風舎構成員なら真っ黒だ。
業界人じゃないのに、経験を過大広告して小銭儲けとはナノテクノロジーだ。

979 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 22:14:24

ガチンコ、出版塾「ぼったくり」編。好評操業中。

980 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 22:26:08

次スレを立てようとしたが、ダメだった。
誰かよろしく。

もし、1000までに間に合わなかったときは、下記のスレ
で案内してください。よろしく。

自費系【共同出版・協力出版】を考える ４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1109173287/

981 ：無名草子さん ：2007/10/20(土) 22:39:07

次スレたてました。

【文芸社】協力出版・共同出版を語る28【新風舎】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1192887134/l50

982 ：無名草子さん ：2007/10/21(日) 08:03:32

工作員すら音沙汰なしでは、もうアカンのか。

983 ：無名草子さん ：2007/10/21(日) 11:55:21

セールス部隊は休日返上で今も電話をかけまくっているんだろうか。

984 ：無名草子さん ：2007/10/21(日) 14:47:43

まあ、工作員がほんとうにいたということは、はっきりしたな。

985 ：無名草子さん ：2007/10/21(日) 17:05:57

以前は話題が一段落して書き込みが減ると、変な擁護が出てきたものだったが。
関係者臭濃厚のレスがつくと、決まってちょっと後に「同意」とかいう奴が出て来たり、
どうでもいいようなことで妙に流れのスムーズなケンカが延々続いたり。
やってた人、今どうしてるのかな。
もう辞めてるのかもね。

986 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/21(日) 18:04:36

本気でそう信じているところがすごい・・・

987 ：無名草子さん ：2007/10/21(日) 19:34:23

次スレ中に動きあるかな

988 ：城Ｍ [sage] ：2007/10/21(日) 20:56:37

>>985
「もう辞めてるのかもね」はすごく的確。

みぃーんな次々に辞めてくよ、毎日毎日。

Ｍ崎社長を逮捕してくれ ＜検察長殿

989 ：無名草子さん ：2007/10/21(日) 22:00:19

沈没する船からは次々にネズミも逃げ出す・・・という言葉は
本当なんだな。最後には社長一人しか残らなかったりして。
でも、今さら他の会社や仕事は勤まらないだろうなあ。

990 ：無名草子さん ：2007/10/21(日) 22:05:49

国民生活センターの月刊誌１２月号の特集で、自費出版が取り上げられる。

991 ：無名草子さん ：2007/10/21(日) 22:55:54

>>990
全国各自治体の消費者センターの総元締めである
国民生活センターも腰をあげたかｗ

これまで
「著者がたとえ主婦や学生だとしても、彼らは事業者」
「消費者でないので、新風舎などが消費者契約法違反のカドで非難される筋はない」
などというトンデモ論を執拗に何度も発信し続け、
間接的に悪徳共同出版社を擁護してきた松田はどう弁明すんだろうな。

992 ：無名草子さん ：2007/10/22(月) 02:55:40

>>991
>「消費者でないので、新風舎などが消費者契約法違反のカドで非難される筋はない」

松田のこのトンデモ論はどこで読めるのか？
「共同出版・自費出版の被害をなくす会 」のページを見る限り
「間接的に悪徳共同出版社を擁護してきた」とは思えないが。

993 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/22(月) 12:27:57

>>990-991

>>936

994 ：無名草子さん ：2007/10/22(月) 14:03:34

>>992
鬼蜘蛛おばさんの疑問箱
http://onigumo.kitaguni.tv/

995 ：無名草子さん ：2007/10/22(月) 18:14:58

鬼蜘蛛おばさんの疑問箱 を読んだけど、
>>991の解釈って、少し異常。
松田に個人的恨みでもある？

996 ：無名草子さん ：2007/10/22(月) 20:51:35

横から失礼。
商行為と納得の上でクレジット契約をしているからには、
事業者であり消費行為にあたらない。
従って消費者契約法違反にはならないとは新風舎の言い分。

997 ：無名草子さん ：2007/10/22(月) 21:08:47

>>996
そうなんだ。
松田さんの言ってることと一緒じゃん。
その新風舎の言い分って、どこかで読める？

998 ：無名草子さん ：2007/10/22(月) 22:12:42

新風舎の契約書

999 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/22(月) 22:57:04

999なら新風舎倒産

1000 ：無名草子さん [sage] ：2007/10/23(火) 00:41:57

1000なら悪徳全滅

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

259 KB   [ ２ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月

---

掲示板に戻る