【文芸社】協力出版・共同出版を語る35【故・新風舎】
- 1 :無名草子さん :2008/02/13(水) 13:33:14
- 旧新風舎・文芸社をはじめとする共同出版・協力出版等について語りましょう。
※このスレは、スレ住人の合意によりage進行推奨です。
憶測や罵倒は避けて、事実を基礎にした冷静な議論・やりとりを心がけましょう。
過去スレは>>2 参考・関連リンクは>>3、>>4 注意事項は>>5
【文芸社】協力出版・共同出版を語る34【故・新風舎】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1202112223/l50
姉妹スレ
自費系【共同出版・協力出版】を考える 5
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1197909627/l50
※姉妹スレでは、共同出版・協力出版の関係者(社員)、
出版社・書店の人などの書き込みを歓迎していますので、該当者はそちらでどうぞ。
関連スレ
日本出版社大手「新風舎」社長、詐欺で逮捕か!?
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1173693110/
関連リンク
【文芸社】「あなたが文化なのだ」――という思想
ttp://www.bungeisha.co.jp/index.php
【新風舎】表現する人の出版社
ttp://www.shinpusha.co.jp/
- 2 :無名草子さん :2008/02/13(水) 13:33:55
- 過去スレ
文芸社
ttp://book.2ch.net/bun/kako/968/968916199.html
【文芸社】自費出版について語る【新風舎】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1073740508/
【文芸社】書店売り自費出版を語るx【新風舎】
初-5 (略)
【新風舎】共同出版・協力出版を語るx【文芸社】
6-20 (略)
21 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179400692/
22 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1181447286/
23 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1183898149/
24 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1184913112/
25 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185684067/
26 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1186333010/
27 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1188142374/
28 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1192887134/
29 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1196437562/
30 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1199766168/
31 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1200201136/
(続)「似非」自費出版 2ちゃんねる過去ログ一覧
ttp://chikuma162.nomaki.jp/ese_jihi_log2.htm
- 3 :無名草子さん :2008/02/13(水) 13:34:32
- 参考リンク1
新風舎の賛否両論(元社員によるブログ)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/whistlemotohn
ANTI-新P舎(資さんの最新情報、関連リンク集など)
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/
新風舎商法を考える会(関連情報の紹介など)
ttp://ourbooks.web.fc2.com/
ttp://ourpub.blog96.fc2.com/
共同出版・自費出版の被害をなくす会
ttp://nakusukai.exblog.jp/
鬼蜘蛛おばさんの疑問箱
ttp://onigumo.kitaguni.tv/
自費出版・個人出版(自主制作出版)のすすめ(JPS出版局)
ttp://blog.goo.ne.jp/kyouichiro21/
リタイアメント・ビジネス・ジャーナル(関連記事あり)
ttp://retirement.jp/
文芸社・新風舎の盛衰と自費出版 (JANJAN記事)
ttp://www.janjan.jp/media/0707/0707159090/1.php
Shinya Talk(藤原新也公式サイト内のコーナー)
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php
絵文録ことのは(自費出版関連)
ttp://www.kotono8.com/2006/12/07selfpublished.html
新風舎出版賞で受賞!(コンテスト受賞著者が無料出版の実態を語り大きな反響)
ttp://love.ap.teacup.com/chiisanachikara/
- 4 :無名草子さん :2008/02/13(水) 13:35:00
- 参考リンク2
資さんのHP(過去ログのミラーあり!一読推奨!)
ttp://www.geocities.com/chikuma162/ese_jihi.htm
ブタとガンマラー(奮闘の結果契約解除・全額返還に成功)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/apple113jp ※現在は新ブログに移行
大日本山岳部(著書『睨むんです』出版をめぐって足かけ4年の交渉)
ttp://www.sangakubu.com/archives/cat_50019799.html
賞レースに潜む罠
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/11/28_01/index.html
協力出版あれこれ
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/11/28_01/index2.html
その費用負担は適切か?
ttp://www.kobeport.net/news/kyodo.html
私が「共同出版」を断った理由
ttp://www.kobeport.net/rental/nakano/1.html
自費出版編集者フォーラム
ttp://www.j-e-f.com/index.html
『文芸社商法の研究』裁判概要
ttp://web.archive.org/web/20041027200236/http://www.alpha-line.co.jp/mbc21/topics/saiban-detail.html
『文芸社商法の研究』名誉毀損事件――裁判で明らかになったこと』
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978457704
- 5 :無名草子さん :2008/02/13(水) 13:35:27
- 注意事項
※この手のスレは、すぐに荒れます。荒らしは放置、これ基本。
※著者さんを煽るべからず。自らの体験で得た情報の提供が、どれほど貴重なことか。
※新風・文芸・碧天の工作員、自分と意見が異なるとすぐに工作員扱いする社員厨にご注意。
※新風・文芸・碧天を罵って自分の株を上げようとする自費出版業者・関係者もお断り。
※常に、一定の方向に誘導しようとする輩が出没します。レスの流れを冷静に読みましょう。
※自作自演が多発します。挑発に乗らないようにしましょう。
※スレの内容をキチンと読み、理解したうえで書き込みをしましょう。
基礎知識
文芸社の「協力出版」
新風舎の「共同出版」…経営悪化により平成20年1月破産
碧天舎の「共創出版」…経営悪化により平成18年3月破産
創栄出版の「支援出版」
東洋出版の「共同企画出版」
※名前は違いますが、やっている内容は同じ「書店売り自費出版」です。
- 6 :無名草子さん :2008/02/13(水) 13:36:23
- 文芸社ビジュアル・アート
ttp://www.bungeisha-va.co.jp/index.jsp
自費出版フォーラム
ttp://www.j-e-f.com/news/shinbun.html
『文芸社商法の研究』名誉毀損事件
ttp://item.rakuten.co.jp/book/1687411/
- 7 :無名草子さん :2008/02/13(水) 14:27:51
- 481 無名草子さん age 2008/02/06(水) 19:10:44
近代文芸社(原稿募集のときは「日本図書刊行会」)は共同協力出版の元祖です。
10年以上前、新聞に派手な広告出して原稿集めてました。
床から積み上げた本の横で髪の長い女性が笑ってるやつね。
「原稿を審査して、Aタイプ(企画出版)Bタイプ(中間)Cタイプ(自費出版)のどれかをご提案」と言いながら、
実際はBタイプばかり。
でも「私はBタイプだ、自費出版じゃない」と喜んで契約する人が多かったようです。
新風舎はまだ零細出版社で、業界は近代文芸社の1社独占状態だったから費用は信じられないほど高く、
本の作りも杜撰でした。
いま私の手元にある近代文芸社の本の帯には「愛のあるユニークな書体」という文字が踊っています。
チェックのないまま出版されてしまったんでしょうね。
作り直しもされなかったこの本、著者は帯の言葉の意味が分かっていたんでしょうか?
その近代文芸社ですが、広告で「全国流通」を謳いながら実際には殆ど流れなかったためにトラブルが頻発しました。
まるで去年の新風舎のようですが、「注文販売のみ」と小さな字で断りを入れるようになったところは新風舎より危機意識があったようです。
ネットが今ほど発達していなかったことが近代文芸社には幸いしたかもしれません。
でもその頃から新風舎と立場が逆転しました。
新風舎は近代文芸社を真似て共同出版を始め、その二社を真似たのが文芸社です。
しかし文芸社は「素人の本が全国の書店に置けるわけがない」ということに一早く気づいたので棚買いに打って出ました。
文芸社躍進のきっかけです。
O崎氏が「危ない! 共同出版」を出した彩図社もバリバリの共同出版会社で、
書店流通の著者説明は新風舎と似たりよったりでしたが、、、今となっては昔の話です。
- 8 :無名草子さん :2008/02/13(水) 15:48:07
- >>1
乙!次のターゲットは文芸社な!
- 9 :無名草子さん :2008/02/13(水) 17:14:12
- 近代文芸社もヨロシク
- 10 :無名草子さん :2008/02/13(水) 17:45:56
- 近代文芸社は過去のもの
現在進行形は文芸社と日本文学館
- 11 :無名草子さん :2008/02/13(水) 18:57:50
- 出版事業の文芸社、社長の瓜谷綱延は自費出版で、著者から
ぶん取った金で、不動産らしいよ。こいつホント悪徳だな。
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200611080002.html
- 12 :無名草子さん :2008/02/13(水) 19:03:25
- >>11
「ビルの名称は、周辺住民などからの公募で決めるという」
よし。俺達で考えてあげよう。
ウリ坊ビルヂング
- 13 :無名草子さん :2008/02/13(水) 19:06:16
- 本を出してあげるからと、営業が勧誘して顧客と関係を迫ったり
するらしいよ。弱みに付け込んだ最低モラル集団。実際付き合ったり
してる奴もいると、辞めた奴が言ってる。文芸社も新風社と同じでな。
- 14 :無名草子さん :2008/02/13(水) 19:07:12
- じゃあ、ウリビル。違う意味で。
- 15 :無名草子さん :2008/02/13(水) 19:25:47
- >>11
ウリ坊は元々が不動産屋ですよ。
親父の後を継いで文芸社の社長になったのです。
前スレでも誰かが書いてたが、社長就任と同時に大粛正したってのは本当らしいね。
470 名前: 名無し物書き@推敲中? 投稿日: 02/01/31 03:20
ヤフー掲示板より。ワラタ
B○社は、その記事が出た後、縁故関係により瓜○社長が外部から突然就任、それまでの社員が大量解雇されました。
皆、原稿に良く目を通し丁寧かつ懸命に所見を書かれる者ばかりで、その面では真面目でしたし、
著者ともわりあい上手くやってたのですが。
大量解雇の代わりに、以前アップしましたが、商○ローンやコ○山岡の元営業員といった猛者たちを瓜○社長はどんどん雇い入れ、
あっという間に極悪非道の金儲け集団と化してしまいました。
おかげで、編集サイドでは契約後の著者とのトラブルが耐えなくてそりゃもう日々大変でした...とか。
朝8:00からの御前会議(瓜○社長の営業ヒアリング)って、未だに毎朝やってるのかしら?
熱心ね〜 自社ビルが建ったんだから、もういいでしょうに。
- 16 :無名草子さん :2008/02/13(水) 19:32:26
- ウリ坊文芸社最低。よし、今日からAVスカウト会社
に変更。間違えた、アダルト専門出版社ね。
- 17 :無名草子さん :2008/02/13(水) 19:35:14
- 何だ、だから無能で金儲けしか頭にない、ウリ坊が社長になれたんだ。縁故の犠牲になった社員可愛そう。
- 18 :無名草子さん [sage] :2008/02/13(水) 19:35:47
- >>15
>その記事が出た後、縁故関係により瓜○社長が外部から突然就任、それまでの社員が大量解雇されました。
「その記事」って何?
- 19 :無名草子さん :2008/02/13(水) 19:39:06
- って言うか、こんな会社で、調子の良いこと言われて、自費出版した人がホントに可愛そう。
- 20 :無名草子さん :2008/02/13(水) 20:06:51
- 商○ローンって、商工ファンド? 確かに商工ファンドで業績の上がらない奴を雇ってるらしいよ。文芸社はレベル
低いし、何しろ本書きたい素人が相手だから。外界の落ちこぼれ出が、いい成績上がるらしい。弱いものには強いってやつだよ。
- 21 :無名草子さん :2008/02/13(水) 20:20:36
- Bは半分893じゃん。そりゃ内部告発出来ないよなw
- 22 :無名草子さん [sage] :2008/02/13(水) 20:21:15
- こういうのに引っかかるのってほんと頭弱いのが多そう。
ミクシでこないだ倒産した社長を騙ってコミュに入ってた奴にも騙されてるし。
マジでそいつに「どうしてくれるんだ」ってメッセ送ってやがる。
隠居も後付けの言い訳してるけど全部晒されてるよw
笑うのを通り越して哀れに思えてきた・・・
こいつらいつまでも騙される体質なんだろうな。
- 23 :無名草子さん [sage] :2008/02/13(水) 20:26:25
- いちばん悪質なのは零細出版社なんだけどな。
文芸とか新風なんてうちと比べたらかなり良心的だと思うよ。
いちおう編集もどき作業とかFAX営業くらいはしてるんだろ。
うちは著者校正のみで、DTPだけして出版してるよ。で、ほぼ95%帰ってくるw
普通は印刷代くらいでしか契約できないのに、頭のおかしい人とか老化してる人からは200〜万とぼったくってた。
事故で保険金入った、ほとんど会話能力ない老人をそそのかして300万以上盗ったのにはさすがに驚いた。
- 24 :無名草子さん :2008/02/13(水) 20:31:13
- http://jp.youtube.com/verify_age?next_url=/watch%3Fv%3Djp7wip2Uo5k
- 25 :無名草子さん :2008/02/13(水) 20:47:55
- >>11
協力出版事業で得た素性の怪しいお金を
不動産に投資して、マネーロンダリング(資金洗浄)。
虚業を実業に転換する錬金術だよ。
- 26 :無名草子さん [sage] :2008/02/13(水) 20:52:54
- マネーロンダリングとか虚業という覚え立ての言葉を使ってみたかった
- 27 :無名草子さん :2008/02/13(水) 21:20:32
- 文芸社という看板は所詮、集金マシーン。
ウリはビジネスの原資さえしっかり確保できたら、
ケチのついた出版部門などすぐにぶっ潰すはず。
- 28 :無名草子さん :2008/02/13(水) 21:46:24
- >>25
それは言い過ぎw
麻薬とか不正取引じゃないんだからw
こういう言い方してるから2chは馬鹿にされるんだよw
- 29 :無名草子さん :2008/02/13(水) 21:53:48
- なんで新風舎が新風舎に入金してんの?
元編今回のテキストは確認出来て無い人のリストも作ったね。
親切でい良いw
- 30 :無名草子さん :2008/02/13(水) 22:37:50
- 振込先と、振込名義を間違えて書いちゃった、つーことだろうね。
あわてすぎだ。
- 31 :無名草子さん :2008/02/13(水) 22:45:40
- >>11 >>25の金の流れはまったく逆。不動産から文芸へ、だ。
文芸は儲からん。広告代が高すぎてね。これがほんとに儲かる
ならば、屁貴店やぷうの破産劇はないんだよ。これは簡単な話。
さくらようちえんじも納得だろ。文芸は「本好き」「文化好き」
のうり坊の高くつく道楽ってことだ。結局、文芸は著者とかいう
お客も道楽、社長も道楽、勤めてるやつの大半も道楽という信じ
がたいワールド。ゆめ近づくまじ。
- 32 :無名草子さん :2008/02/13(水) 23:45:00
- >>31
碧天舎が潰れたのは、関連会社の資金ショートが理由らしいが。
- 33 :無名草子さん :2008/02/13(水) 23:46:34
- >>31
妙に愛のある文体だな。ときどき見かけるけど。
- 34 :無名草子さん :2008/02/14(木) 00:02:51
- 文芸社はしっかりしている会社だよ。
不安定な出版業界をうまくカジ取りしている
社長も経営者としてはなかなかですぞ。
- 35 :無名草子さん :2008/02/14(木) 00:06:59
- >>34
ヨイショ社員 乙!
社長の腰巾着? 小判鮫?
- 36 :無名草子さん :2008/02/14(木) 00:08:30
- つ 腰巻きサメ
- 37 :無名草子さん :2008/02/14(木) 00:14:34
- B-questって今でも出てるの?
- 38 :無名草子さん :2008/02/14(木) 00:17:04
- 文芸社のおぢちゃんたち、きょうはしごとあるかな?
- 39 :無名草子さん :2008/02/14(木) 00:19:57
- ない
- 40 :無名草子さん :2008/02/14(木) 00:35:23
- >>15
あーそれで俺が勤めてた時分、
一部連中がやたら「まともな会社にする」とかほざいて策動してたんだな。
納得。
- 41 :無名草子さん :2008/02/14(木) 06:21:57
- >>40
乙。もっとkwsk
文芸社から大量に解雇された連中は
そのまま新風舎に行ったとか?
爾来、2つの会社の確執が始まった?
- 42 :無名草子さん :2008/02/14(木) 07:53:38
- 入金照合未確認リスト
http://blogs.yahoo.co.jp/whistlemotohn/15196316.html
テキストをエクセルに貼って計算してみた。
52名で、総額229万9955円だった。
一人平均で4万5000円強。
買い取り者が500人なら2300万円
買い取り者が5000人なら2億3000万円
買い取り者が5万人なら23億円
川島管財人の雑な仕事にしては、もうけ過ぎではない?
こういう個人情報をネットに晒すのは違法ではないか?
- 43 :無名草子さん :2008/02/14(木) 08:38:51
- 数千人はいってるんだろうな。
といっても、公称600万からすれば1割にも達してないかも。
- 44 :無名草子さん :2008/02/14(木) 11:34:11
- 名前を勝手にネットに載せるのは個人情報保護違反と言える。
- 45 :無名草子さん :2008/02/14(木) 11:41:50
- 振込額と名前の公表
- 46 :無名草子さん :2008/02/14(木) 12:32:39
- >>41
「そのまま新風舎に行った」
元プーの俺が一部回答。
それはないです。
- 47 :無名草子さん :2008/02/14(木) 12:33:23
- >>42
おお。元編乙だなw
- 48 :無名草子さん : :2008/02/14(木) 13:41:59
- 文芸社はここ最近、マルチ勧誘の動きはなく音無しの構え。
信用回復に投稿者へは親切丁寧にアドバイスをしている模様。
送りつけられた原稿数枚に対して図書券を乱発。
投稿者も他人名義で図書券目当てに短編を乱発。
双方とも数打てば・・・・痛し痒しの戦術。
- 49 :無名草子さん :2008/02/14(木) 14:04:30
- 午前に立ち寄った某零細出版社で、リタイアメントからの【ガイドライン普及・広報キャンペーン協賛のお願い】という書類を見せてもらった。
ちくっと興味あったんでコピーもらってきたが、読めば読むほど「登録するから金振り込め詐欺」みたいだな。
某社の人は「ウチはガイドライン以上のことをやってきてるんだけど、登録しないと悪徳業者だと思われちゃうのかね」って苦笑いしてた。
【ガイドライン賛同登録に関する活動方針】
(要約)
1 リタイアメント情報センターは「自費出版契約ガイドライン」の賛同登録者を本紙およびwebで公表し、良質な事業者であることをアピールします。
2 登録事業者に関する広報資料を作成し有名書店等に配布します。
3 セミナーを開催し消費者の意識向上啓発活動を展開します。
4 メディアマスコミなどを通じ、登録事業者に関する情報提供を積極的に行います。
(以下略)
【ガイドライン普及広報キャンペーン協賛のお願い】
リタイアメントではガイドライン作成、公開とその後の認知・普及のために当面以下のような活動を計画しています。賛同事業者のご支援・ご協賛を賜りたくお願い申し上げます。
2月13日 セミナー
2月下旬 リタイアメントビジネスジャーナル発行
ガイドライン解説記事と賛同事業者一覧
全国の消費者センターに配布
3月上旬 賛同事業者一覧付き一般配布用「自費出版の手引き」チラシ作成
配布先 消費者センターおよび有名書店、NPO関連団体会員向け
ご協賛内容:一口2万円から
- 50 :無名草子さん [sage] :2008/02/14(木) 14:19:38
- >>49
うわー押しつけがましいw
- 51 :無名草子さん :2008/02/14(木) 14:30:02
- >>42
既刊は1万数千点だったんじゃないの?
ってことは、最大でも、購入者が1万人を超えることはなさそう。
多くてもせいぜい2〜3000人のような気がする。
- 52 :無名草子さん :2008/02/14(木) 16:07:22
- 1 リタイアメント情報センターは
「自費出版契約ガイドライン」の賛同登録者を公表し、
良質な事業者であることをアピールします。
ここに文芸社の名前が入ってたらお笑い種だな。
- 53 :無名草子さん :2008/02/14(木) 16:52:22
- >>45
> 振込額と名前の公表
やっているのは裁判所公認の「振り込め詐欺」だから、
個人情報なんか、お構いなし、さらしまくりなんだよ。
なんともお粗末な司法システムだってこと。
司法による被害者のセカンドレイプも佳境に入ったな。
- 54 :無名草子さん :2008/02/14(木) 17:14:07
- 振り込んだ人間を特定できなければ、配送できないのだから、
自称作家側からすれば、本が届かなければ「振り込み詐欺」
同然になってしまうね。
- 55 :無名草子さん :2008/02/14(木) 17:33:57
- >>52
>>ここに文芸社の名前が入ってたらお笑い種だな
協賛金たんまり払って「良質事業者 登録番号1番」になる悪寒。
ちなみにガイドラインの最後にはこんなことが書いてある。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【NPO法人リタイアメント情報センターによる情報提供について】
1 リタイアメント情報センターは「自費出版トラブル相談室」を通じて、自費出版に関する苦情・相談に対応する。
2 類似の苦情・相談の多い賛同事業者に対しては改善のための助言、サポートを行う。ただし、改善の見られない事業者は登録を抹消し、トラブル内容を公表して消費者に注意するよう情報提供を行う。
3 悲賛同者の場合、寄せられた苦情・相談内容について当該事業者に情報提供し、事業内容について情報公開を求めると同時に、ガイドラインへの賛同登録とトラブルの早期解決への協力を求める
4 非賛同者の協力が得られず、かつ当該事業者への苦情・相談が増加傾向にある場合は詳しい実態調査を行ったうえで、会報誌やホームページ等NPO法人リタイアメント情報センターの広報媒体を通じて警鐘を鳴らし、マスコミや全国の消費者センター等に情報提供を行う。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
改善が見られない場合・・・
賛同事業者は「トラブル内容を公表して消費者に注意するよう情報提供を行う」
非賛同事業者は「会報誌やホームページ等NPO法人リタイアメント情報センターの広報媒体を通じて警鐘を鳴らし、マスコミや全国の消費者センター等に情報提供を行う」
語るに落ちたというか、
非賛同事業者に対してだけ、制裁方法が随分具体的だな。
ってか、なんであんたらがルールブックなんだ!?
今までの文芸社への対応を見てたら、あんたらが中東の笛を吹きまくってるのがバレバレなんだよ。
- 56 :無名草子さん :2008/02/14(木) 18:27:06
- >>49
乙!乙!
- 57 :無名草子さん :2008/02/14(木) 20:59:08
- 隠居の日記ヒデ〜
金そっちからとるんかい著者からもとって
- 58 :無名草子さん :2008/02/14(木) 21:07:23
- リタイアメントはあれだけマスコミにも出ながら、
「文芸社」についての公式の言明が一つもない。
口にするのもはばかられるっていうか、
なんかヅラかぶってる人の前では頭髪の話ができないのと似ている。
こんなんで、睨みをきかすことができるんだろうか?
賛同をせまられる企業は質問したりしないのかな?
- 59 :無名草子さん [sage] :2008/02/14(木) 21:17:36
- >>57
そしてデザイナーはタダ働きを強要される
- 60 :無名草子さん :2008/02/14(木) 21:30:59
- >>59
隠居に関してはもしかしたら結果的にただ働きかもしれない…くらいだな
あと最初の方はボランティアなんて言ってないんだよな
- 61 :無名草子さん :2008/02/14(木) 21:56:39
- >>52
当日配布の文書に10社・団体がのっていました。文芸社はその名簿に
のっていませんでした。片手に尾崎さんの本、片手に三越の紙袋の人
はいませんでした。ワザワザ高尾から行ったんですが。ばかやろー。
- 62 :無名草子さん :2008/02/14(木) 22:23:22
- >>61
よろしければ記載の10社を教えてくださいませんか
- 63 :無名草子さん [sage] :2008/02/14(木) 23:02:31
- >>61
爺は自己満足でいいかもしれないけど、
巻き込まれちゃった人はたいへんだろうなあ。
- 64 :無名草子さん :2008/02/14(木) 23:28:08
- >>60
俺の記憶が正しければ、元編ブログで書かれてから
ちょくちょく言ってる事が変わってるw
- 65 :無名草子さん :2008/02/15(金) 00:07:50
- >>61
予想GUYだな、Bないのホントに?
>>52のとおりとオモタが・・・
- 66 :無名草子さん [sage] :2008/02/15(金) 00:11:41
- >>64
最初は早く出版しようと煽りまくってたのに
元編ブログで指摘されてからは
落ち着いて考えようなんて言うようになったよね
- 67 :無名草子さん [sage] :2008/02/15(金) 00:28:24
- 隠居は目先のことしか見えないんじゃないか?
- 68 :無名草子さん [sage] :2008/02/15(金) 00:39:20
- 元君はね、シンポジウムでご隠居に会ってるんだ。
新風舎の事を色々聞かれたらしい。
「例の会合に来たのは、こういう事だったのか」
と憤慨しておりますた。そのうちブログに書くそうです。
- 69 : ◆Uqoxs3/irY :2008/02/15(金) 00:42:12
- 爺は鈴木安蔵かも
がんばってほしぃ
- 70 :無名草子さん :2008/02/15(金) 00:51:21
- >>68
元編自身は「正義の味方」だと思っていいんだろうか?
あの人の動きは7月の訴訟と小力ブログあたりから
ずっと見守ってきたけど、一連の隠居批判へのこだわりには
何らかのいまだ語られない「前提」があるのを感じる。
それは何なのか? 正当なものなのか?
みんなでワーっと隠居叩き、という気にはなれないんだよ。
- 71 :無名草子さん :2008/02/15(金) 01:36:55
- >>70
おれも似たようなことを感じてきた。
でも「前提」とか「予断」とかというんではなくて、
批判的なまなざしだけで、それを支えている「背景」とか、
そういう批判が必然的に出てくるような「自分の生き様」とか、
そういうベーシックな「自分自身の基盤」のようなものが、
こっちからはよく見えないと言うか、希薄なんじゃないか。
批判する行為自体ははわりと簡単で誰にもできるんだけど、
じゃ、そういうあんたは今までどういう生き方をしてたのよ、
実際にはなにを引き受けて、どう生きて行くつもりなの?
みたいな、ごくごく基本的な部分がこっちに伝わってこない。
たぶんまだ若い人なんだろうし、自分が相手を批判する際に
担保にできる「経験」や「背景」がかなり少ないんでない?
- 72 :無名草子さん :2008/02/15(金) 01:46:34
- 叩く叩かないでなく、間違いを犯していたら止めないと
- 73 :無名草子さん :2008/02/15(金) 05:44:47
- >>69
すると、川島弁護士は松本蒸治かえ?
まあ、NHKスペシャルや映画『日本の青空』を見てると、松本のKYぶりは
川島弁護士をはるかに凌駕してますが……(仔細はぐぐってね)
- 74 :無名草子さん :2008/02/15(金) 07:51:32
- >>62
きょうじゅうにあっぷします。
みつこしかみぶくろのひとあやまれ。
- 75 :名無し :2008/02/15(金) 08:58:08
- 新風舎の著者に対する説明会って、もうやったの?
あるいは、いつ開かれるの?
- 76 :無名草子さん :2008/02/15(金) 09:14:17
- 著者説明会はもう開かれないような気がしてならない。
在庫本は著者の物ではない事が冷静に書かれていた。
確かにそうだな。しかし著者はまったく何も救われないな。
tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014435900
- 77 :資 ◆w1QvQLcsBc [sage] :2008/02/15(金) 09:17:27
- 賛同事業者・団体 | NPO法人リタイアメント情報センター
ttp://retire-info.org/?q=node/76
- 78 :無名草子さん :2008/02/15(金) 09:34:18
- >>77
トンクス
芸いないのね〜これも守られんわけやね、激ワロス
- 79 :無名草子さん [sage] :2008/02/15(金) 09:50:02
- >>76
馬鹿だから仕方ない。自業自得。
そういう馬鹿に限って己の愚かしさを棚に上げて被害者意識しかないからな。
- 80 :無名草子さん :2008/02/15(金) 11:14:33
- >>77
やっぱ歴史浪漫入ってたかー
しかもいちばん上
- 81 :無名草子さん :2008/02/15(金) 11:26:36
- >>77
dクス。
しかし東京経済って渡邊勝利氏の会社じゃねーか
「渡邊勝利さん(R&I自費出版部会長 東京経済代表)
自費出版専門の出版社MBC21を設立以来20年以上、
独自の理念で本づくりに携わる」
渡邊氏は完全に文芸社の軍門に下ったのか?
- 82 :無名草子さん :2008/02/15(金) 11:36:48
- 一番上だから叩くわけじゃないけど
ホームページのトップにこんなこと書いてる会社でもオッケなの?
郁朋社のホームページへようこそ。
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ttp://www.ikuhousha.com/
- 83 :無名草子さん :2008/02/15(金) 12:13:31
- カモ1名完全救助。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kei91971/54794319.html
いやあ、正直この人を見くびっていたよ。
都合の悪い意見には耳を貸せない人だと思っていたよ。
何はともあれ、めでたい。
- 84 :無名草子さん [sage] :2008/02/15(金) 12:21:58
- しかしこんな虚言をカモに吹き込む業者ってどこだ? 唖然としたぞ…
これネタじゃないなら録音すべきだったな
・多くの作家の殆どが、現在まず自費出版
・タレント本も殆ど自費出版
・司馬や宮部僅か一握りが、多額の印税を貰える
・現状書籍店の殆どが自費出版
- 85 :無名草子さん :2008/02/15(金) 12:25:41
- >>84
B芸者だよ。過去ログに書いてあった。
- 86 :無名草子さん :2008/02/15(金) 12:31:33
- そういえば文芸社工作員の書き込みがめだって減ってきたな。
これ位の流量なら自然な感じだが、前のスレは超異常だった。
- 87 :無名草子さん :2008/02/15(金) 12:32:36
- >>86
うしろにいるのだあれ?
- 88 :無名草子さん :2008/02/15(金) 12:33:57
- 調子にのって書き込むバカ社員が、
口を滑らせてへまばかりしていたから、
文芸者の社内で箝口令がひかれたんだろう。
- 89 :無名草子さん [sage] :2008/02/15(金) 12:36:57
- >>85
もし本当にこんなセールストークしてたら詐欺そのものだろ
- 90 :無名草子さん :2008/02/15(金) 12:37:25
- 自費出版って選択自体が
野暮ったくってセンスを疑うね
- 91 :無名草子さん [sage] :2008/02/15(金) 12:44:34
- >>71
精神論かよw突っ込み所満載だな。ルーマニアっぽいぞw
批判は簡単って言うけど、じゃブログなり立ち上げてやってみろ。
やれないなら黙ってろ。批判しないならご隠居に賛同してるのか?
伝わってこないってそれは読解力の問題じゃないのかな?
元ブロはそもそも、自分で考えろってスタンスだよ。全部読んでないだろ。
元編は自分がどういう立場かちゃんと書いてあったと思うが。
そんなお前は何者?著者?自費系業者?
どうせただの野次馬なんだろ?なら細かい事は気にするな。
それともぽんぽこか。
- 92 :無名草子さん :2008/02/15(金) 12:45:11
- 今日のターゲット定時観測
・新風舎たたき………15% ↓
・文芸社たたき………25% →
・ご隠居たたき………30% ↑
・被害者タタキ………40% →
- 93 :無名草子さん :2008/02/15(金) 12:46:39
- っていうか>>70=71か。
しょーもない自演すなw
- 94 :無名草子さん :2008/02/15(金) 12:50:33
- >>91
なにむきになってるの。そんなのかんたんじゃん。
隠居は不都合なことでも生活全般で自分さらしまくり。
元編は都合のいいとこだけ公開して、素顔は非公開。
第三者にとって、ぽんぽこvs元編なんて意味ないだろ。
- 95 :無名草子さん [sage] :2008/02/15(金) 12:55:12
- >不都合なことでも生活全般で自分さらしまくり。
ジジイが非常識なだけだろ…
- 96 :無名草子さん :2008/02/15(金) 13:05:16
- ジジイってゆうな!あの人はぼくらの救世主なんだぞ!
- 97 :無名草子さん :2008/02/15(金) 13:20:19
- 隠居は最初一応「払う」というんだけど
結局は「利益が出なかった」と踏み倒すタイプ。
ぽんぽこは散々踏み倒されても懲りてない単純バカ
車も結局隠居にただで取られたらしい
- 98 :無名草子さん :2008/02/15(金) 13:30:24
- 車種は?
- 99 :無名草子さん :2008/02/15(金) 13:34:52
- せっかくだからB芸社の勧誘トークをコピペしておこう。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kei91971/54695316.html
「昨日、出版社B芸社の編集さんに会ってきました。
とても好印象の実直そうな男性でした。
話を聞いてみて、目からウロコです。
まず・・・多くの作家先生の殆どが、現在まず自費出版らしいのです。
それに、タレント本も殆どが自費出版。
司馬○太郎さんや宮部○ゆきさん・・・・そういう僅か一握りの方だけが、
多額の印税を貰えるだけの本を書いているだけで、
現状は、書籍店の殆どが、自費出版だと言う事。
で、反響があったりした時初めて、
出版社が、増刷を初め、その作家に印税が入ってくる・・・
と言うシステムが殆どだと言う事」
- 100 :無名草子さん :2008/02/15(金) 13:42:19
- もう信じられるのはニチブンだけだ。
- 101 :無名草子さん :2008/02/15(金) 13:47:21
- 日本文学館など信用せんでよろし。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kei91971/54695316.html
「日本文学館の「超短編小説大賞」というので、
1月度の「審査員特別賞」というのを貰った。
最初は、小躍りした。
「原稿料」「印税」等の単語が次々に浮かんだりした。
今は反省している。というのは、
mixiで他の受賞者の日記を見て、送られてきた「書評」が
完全な使い回しであることを知ってしまったからだ」
- 102 :無名草子さん :2008/02/15(金) 13:52:02
- ダ・ビンチの新風舎コーナーが今月から
文芸社になってるよ。尻の軽い雑誌だなあ。
- 103 :無名草子さん :2008/02/15(金) 14:13:38
- いちお貼っとく。
日本文学館に応募する人は参考にしてね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kitaooji/diary/200707110000/
- 104 :無名草子さん :2008/02/15(金) 14:23:18
- ノベル倶楽部は安井。文芸の半額で済むなら結構な話じゃねえか。
- 105 :無名草子さん :2008/02/15(金) 14:31:04
- 安くてもあの作りじゃ・・・
印刷所レベルの製本>ノベル倶楽部
ってか100ページ77万って安井か?
SやBに毒されてないか?
- 106 :無名草子さん :2008/02/15(金) 14:37:57
- N本文学館は安い高いか云々以前の問題。
コンテストでカモを集めてヨイショしまくって本を出させる
コンテスト商法をやっている時点で
信頼できない出版社であることは明白。
それでもカモられたいなら別に止めないが……
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aqeryus/diary/200710140001/
99%こうなるわな。
- 107 :無名草子さん :2008/02/15(金) 14:40:25
- でもニチブンは誰にも訴えられてないよ。
- 108 :無名草子さん :2008/02/15(金) 14:52:44
- 公募ガイドをつぶさないためにはやはり、
あんだけ大きくページを買ってくれる会社は必要だ。
- 109 :無名草子さん :2008/02/15(金) 14:54:37
- >>107
訴訟が起きていなければいいってもんじゃない。
ちなみにこの人は消費者センターに被害を訴えている。
ttp://archives.a902.net/akutoku/qa/2005/pslg130233.html
- 110 :無名草子さん :2008/02/15(金) 15:27:46
- >>102
逆に言うと新風=Bだな
今月は山岸涼子のまんが休みだっけ?
- 111 :無名草子さん :2008/02/15(金) 16:16:12
- 日本文学館ってキャンドルのあれだろ?w
- 112 :無名草子さん :2008/02/15(金) 16:22:33
- >>99
それアウトだろwwwwwwwwwwwwwwww
目から鱗って納得してるのか?
リア厨かなんか?
- 113 :無名草子さん :2008/02/15(金) 17:18:55
- B芸社の編集さんの話を聞いてみて、目からウロコが落ちたよ!
多くの作家先生の殆どが、現在まず自費出版らしいよ!
それに、タレント本も殆どが自費出版!
司馬○太郎さんや宮部○ゆきさん・・・・そういう僅か一握りの方だけが、
多額の印税を貰える本を書いているだけで、
現状は、書籍店の殆どが、自費出版なんだって!
で、反響があったりした時初めて、
出版社が、増刷を初め、その作家に印税が入ってくるシステムが殆どなんだ!
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| | /, −、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
- 114 :無名草子さん [sage] :2008/02/15(金) 17:20:07
- 隠居が日記に書いてる「私の偽者」ってなに?
そんなのあったっけ?
- 115 :無名草子さん :2008/02/15(金) 17:26:13
- 「両国の隠居」という名前の偽物が出たらしいよ。
それにしても馬鹿隠居は各新聞社にまで感動の押し売りを始めたらしいな。
詐欺まがい出版の問題点から乖離するだけ。
要は本当にその本が流通に乗せるレベルかどうかさえ疑わしいのに。
- 116 :無名草子さん :2008/02/15(金) 17:35:01
- >>114
異常発生というか、興味だけで新風舎問題のところのメンバーになっているのだけど、紛らわしいのが何個もベタベタ足跡残しているんだ。
危ないかなと思いながらも見に行ったら、退会されましただったかな、そんな表示になっているんだ。
それのことじゃないか。
- 117 :無名草子さん :2008/02/15(金) 17:44:08
- ジジイはともかくぽんぽこなんかに足跡つけるのは嫌だな。
若いのに変な暇人って絶対危ないよ
- 118 :無名草子さん :2008/02/15(金) 17:55:05
- >>117
ひびって、ぼんぼこのところだけは付けていないのじゃないかな。
- 119 :無名草子さん :2008/02/15(金) 17:56:54
- ぽんぽこってだれのこと?
- 120 :無名草子さん :2008/02/15(金) 17:59:05
- >>118
違う。明らかにおかしそうな奴だから。
ジジイとか隠居だし「道楽」ってことがわかるじゃん。
こいつは何のためにやってるか全く不気味。
アマゾンの順位とかこだわってるから元カモなのかな?
- 121 :無名草子さん :2008/02/15(金) 18:01:37
- >>120
隠居のところの鉄砲玉。
- 122 :無名草子さん [sage] :2008/02/15(金) 18:08:09
- ぽんぽこさん大人気w
- 123 :無名草子さん :2008/02/15(金) 18:09:46
- >>74の件、
>>77で資産があっぷしてくれています。
よくよくリストをながめると、
なんだか、思惑が乱れとんでいて、
くよくよしそう。
- 124 :無名草子さん :2008/02/15(金) 18:23:54
- たった今、新風舎のナントカと名乗る女性から携帯に
TELあり。
「**様。先日もご案内させていただきましたが、
**様の本の注文を受け付けているのですが、
いかがなものでしょうか?」
と言ってきたので、
「買いません」
「(相手の女)絶句・・・」
こんな感じでした。
「処分でも何でもしたら?」と言いたい気持ちですた。
「著者にどこまでたかれば気が済むのか?・・・」と
言いたいですよね。
一応ご報告までに。
- 125 :無名草子さん [sage] :2008/02/15(金) 18:26:02
- ざまあみろw
- 126 :無名草子さん :2008/02/15(金) 18:26:25
- まだ勧誘してるのか。