【文芸社】協力出版・共同出版を語る24【新風舎】

1 ：いろはに呆作 ：2007/07/20(金) 15:31:52

新風舎・文芸社をはじめとする共同出版・協力出版等について語りましょう。
※このスレは、スレ住人の合意によりage進行推奨です。
憶測や罵倒は避けて、事実を基礎にした冷静な議論・やりとりを心がけましょう。
過去スレは>>2　関連リンクは>>3　注意事項は>>4
前スレ
【文芸社】協力出版・共同出版を語る 22【新風舎】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1181447286/l50
姉妹スレ
自費系【共同出版・協力出版】を考える４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1109173287/l50
※姉妹スレでは、共同出版・協力出版の関係者(社員)、
出版社・書店の人などの書き込みを歓迎していますので、該当者はそちらでどうぞ。

2 ：いろはに呆作 ：2007/07/20(金) 15:33:08

過去スレ
文芸社
http://book.2ch.net/bun/kako/968/968916199.html
【文芸社】自費出版について語る【新風舎】
　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1073740508/
【文芸社】書店売り自費出版を語るｘ【新風舎】
初　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1084790017/
２　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1097511071/
３　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1100879168/
４　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1109207356/
５　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1118944392/
【新風舎】共同出版・協力出版を語るｘ【文芸社】
６　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1121727123/
７　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1127885746
８　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1131166235/
９　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1135176809/
10 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1141823318/l50
11 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1146968379/l50
12 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1149688207/
13 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1156978929/l50
14 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1159444295/l50
15 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1162481528/l50
16 ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1164115021/l50
17 ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1165767759/l50
18 ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1169119992/l50
19 ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1173436084/l50
20 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1175914018/l50
21 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179400692/l50
24 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1183898149/

3 ：いろはに呆作 ：2007/07/20(金) 15:33:29

関連リンク
【文芸社】「あなたが文化なのだ」――という思想
http://www.bungeisha.co.jp/index.php
【新風舎】表現する人の出版社
http://www.shinpusha.co.jp/

参考リンク
資さんのHP（過去ログのミラーあり！一読推奨！）
http://www.geocities.com/chikuma162/ese_jihi.htm
賞レースに潜む罠
http://www.tanteifile.com/diary/2004/11/28_01/index.html
協力出版あれこれ
http://www.tanteifile.com/diary/2004/11/28_01/index2.html
その費用負担は適切か？
http://www.kobeport.net/news/kyodo.html
私が「共同出版」を断った理由
http://www.kobeport.net/rental/nakano/1.html
自費出版編集者フォーラム
http://www.j-e-f.com/index.html
『文芸社商法の研究』裁判概要
ttp://web.archive.org/web/20041027200236/http://www.alpha-line.co.jp/mbc21/topics/saiban-detail.html
『文芸社商法の研究』名誉毀損事件――裁判で明らかになったこと』
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978457704

4 ：いろはに呆作 ：2007/07/20(金) 15:33:48

注意事項
※この手のスレは、すぐに荒れます。荒らしは放置、これ基本。
※著者さんを煽るべからず。自らの体験で得た情報の提供が、どれほど貴重なことか。
※新風・文芸・碧天の工作員、自分と意見が異なるとすぐに工作員扱いする社員厨にご注意。
※新風・文芸・碧天を罵って自分の株を上げようとする自費出版業者・関係者もお断り。
※常に、一定の方向に誘導しようとする輩が出没します。レスの流れを冷静に読みましょう。
※自作自演が多発します。挑発に乗らないようにしましょう。
※スレの内容をキチンと読み、理解したうえで書き込みをしましょう。>>3も参考に。
基礎知識
文芸社の「協力出版」
新風舎の「共同出版」
創栄出版の「支援出版」
碧天舎の「共創出版」…経営悪化により平成18年3月破産
東洋出版の「共同企画出版」
※名前は違いますが、やっている内容は同じ「書店売り自費出版」です。

5 ：いろはに呆作 ：2007/07/20(金) 15:34:09

その他のネットで読める資料（＃６で紹介されいたリンク）
●38万円で本ができた
http://plaza.rakuten.co.jp/jps2005/7000
●この本は出してはいけない
http://www.shinjuku-shobo.co.jp/new5-15/koramu/rojiura_murayama/koramuvol42.html
●「協力出版」は自費出版ではないのかな?文芸社のこと
www.win-k.co.jp/jyohosi/win7.pdf
●「ＶＳ協力出版」
http://blogs.yahoo.co.jp/kyouryokusyuppann/8266843.html
文芸社だけではない，制作費の水増し疑惑
http://www.janjan.jp/culture/0510/0510254307/1.php
「共同」の意味を履き違えた共同出版
http://www.janjan.jp/culture/0510/0510194026/1.php
それでもあなたは契約しますか？
http://www.janjan.jp/culture/0510/0510083547/1.php
文芸社商法のさらなる疑惑
http://www.janjan.jp/culture/0510/0509303159/1.php
文芸社「協力出版」で著者に請求する制作費は正当か？
http://www.janjan.jp/culture/0509/0509262986/1.php
自費出版うらおもて（その１）
http://homepage2.nifty.com/minazukiukon/ukonteki/nitijyo/syuppan/syuppan.htm
●ウィキペディア(インターネットの百科事典)の新風舎より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%A2%A8%E8%88%8E

6 ：いろはに呆作 ：2007/07/20(金) 15:34:28

参考リンク（追加）
新風舎出版賞で受賞！（コンテスト受賞著者が無料出版の実態を語り大きな反響）
ttp://love.ap.teacup.com/chiisanachikara/
ブタとガンマラー（奮闘の結果契約解除・全額返還に成功）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/apple113jp ※現在は新ブログに移行
Shinya Talk（藤原新也公式サイト内のコーナー）
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php
ANTI-新Ｐ舎（資さんの関連リンク集など）
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/
リタイアメント・ビジネス・ジャーナル（関連記事あり）
ttp://retirement.jp/
絵文録ことのは（自費出版関連）
ttp://www.kotono8.com/2006/12/07selfpublished.html
新風舎商法を考える会（関連情報の紹介など）
ttp://ourbooks.web.fc2.com/
ttp://ourpub.blog96.fc2.com/
大日本山岳部（著書『睨むんです』出版をめぐって足かけ4年の交渉）
ttp://www.sangakubu.com/

7 ：いろはに呆作 ：2007/07/20(金) 15:38:01

つーかどう見ても新風舎が最優良出版社でしょ！？
りっぱな棚買いの文芸社にしても、叩かれる理由が判らん。
だいたい共同出版・協力出版だというだけでヒドイじゃないか･･･。
ぜんぜん問題ないっしょ！　全ての表現者のために、だよｗｗｗ

8 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 15:44:18

>>7
やっぱりいろはは荒しやないかスレ立て乙って言いにきたのに
目立ちたいだけの元社員なんだろうけど…
なんかちょっと信用しかけてたから失望した
最低だな

9 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 15:57:45

得
意
技
た
て
よ
み

10 ：いろはに呆作 ：2007/07/20(金) 16:02:12

>>8
わーい、オイラの本性、ばれた？
かってどこかの悪徳会社に勤めてたって？？　いうのは、
りゆうがあって、ノ-コメントです。
まあ、その･･･
下らんと思える縦読みも笑いとばしてちょｗ

11 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 16:07:38

>>8
つ
ら
れ
す
ぎ

12 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 16:14:34

>>7-8
>>10
縦読みで会話をするな

13 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 16:33:24

スレ立てた奴の人間性に疑問はあるが、とりあえずはこれが
次スレとなるのか。
マツザキ帝国の崩壊まで、カウントダウンも始まった。

14 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 16:40:26

ス
次
マ

・・・・解読不能

15 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 16:41:26

>>7-12
気味わりぃ。クズどもはだまってろ。なにが立て読みだよ。
すげームカつくよ。おまえらみたいなの見てっと
いまさらおまえらに言われなくてもわかってんだよハゲ
だいたいテメー鏡見たことあんのか低脳
子供じゃあるめーしネチョネチョ言ってんじゃねーよ童貞
ネットばっかやってないで現実見ろや

16 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 16:48:28

お前の猫好きに興味は無い。そろそろ空気を読め

17 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 16:57:46

告発者が来るたびに突っかかるのは止めろ

また来なくなったお前のせい

18 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 17:00:04

>>15
ネットでは強く言えるお前も同類
小力さんの本が無事別の出版社から発売されたら買ってあげるよ

19 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 17:11:28

おまいらホント好きだな(´･ω･｀)

20 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 17:20:29

>>17誰に言ってるんだ　
>>18出るわけない（共同を除いて）　
>>16このスレの空気なんぞいつも濁ってる。そんなもん読んじゃいかん。
最近バカのひとつ覚えのように空気嫁と連呼する輩が多くてうざい

21 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 17:23:11

>>17
阿呆。

例えレスした奴が告発者であろうと内容が屑のお遊びなら叩かれる。
お前の様に、屑レスでも相手は貴重な告発者なんだから、その機嫌を
損ねる真似はするなと媚び諂う姿はポエム松崎に比肩しうる程に鬱陶しい。

22 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 17:24:14

>>21ケンカするなよ。うぜぇ

23 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 17:34:02

>>20
KY

24 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 17:37:13

>>21
おまえみてえな単細胞バカが松崎の餌食になるんだよなｗ

25 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 17:39:09

>>23？

26 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 17:43:37

わざと荒らす工作員がいるな

27 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 17:48:49

>>24
あーあw

28 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 18:08:40

****************************************************************************************

29 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 18:15:12

>>20
>出るわけない（共同をのぞいて）

ありえないな。新Pからが一番ありえないだろ
ホント流れくらいは読め落ち着けよ

30 ：いろはに呆作 ：2007/07/20(金) 18:15:13

　　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)　ま、お茶でも・・・
　　 　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　 ヽ､..　....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

31 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 18:31:34

>>29おまえが落ち着け。ケンカ売るのよせって　>>20は新Pからとは一言も書いてないし
共同系の商売やってるのはPだけじゃないぞ。それともさっきからわざとバカのフリしてケンカ売ってるの？

32 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 18:40:16

>>29
「共同」「共同出版」と言った場合、必ずしもPを指すわけではなく
同様の商売をしている会社すべてを指している場合がある。またそのように理解している人も多い
例えばこんな感じにね↓
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%A6%C6%B1%BD%D0%C8%C7
一応これぐらい覚えておいてもらわないと無用な争いを生むんで、お願いします

33 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 18:53:58

ぷぅ。

34 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 18:54:38

>>32
あーすみません誤解してました小力さんの経緯を知らないのかと…
ほかの出版社のそれも共同出版と認識していいんだな

35 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 19:04:40

B社のようにどんどん名称を変えていっちゃう例もある。いまは「全国出版」だっけ？
だから正式名称ではないけれどもすべて「共同系」と呼んでひとくくりにしたほうがわかりやすいし、世間にも説明しやすい

36 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 20:04:50

>>35
まぁ新Pも呼び名を変えてるけどな出版実現プログラムだっけ？
ぬるい世の中でぬるい商法やってるんだな
けしゴムで消して直すみたいに名前を変えるところが怪しい

37 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 21:30:07

http://love.ap.teacup.com/gorico/128.html
このまえ晒されてたココのコメント欄に突撃したけど、完全無視＆消去されますた
結局、顧客の満足を考えてるなんてウソを撒き散らし、悪徳商法の片棒をかついで恥ずかしくないんだろうな

38 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 21:30:20

内容証明何通届いてるんだろ？

39 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 22:01:17

>>37
もっとうまく書かないからだよ。
持ち上げて持ち上げて、最後の最後にさりげなーく真実を晒す

40 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 22:02:47

>>39ブスを褒めるのと同じで至難の業だな

41 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 22:13:43

セリサンのとこのけいや耳みたいにか

42 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 22:14:17

どっちみち核心部分に触れられたら消されるだけだろう
グラさんたち被害者と違って悪徳商法に加担してる自覚のある人間はずる賢い
グラさんたちが支離滅裂になりつつ熱く語るのは、好意的に解釈すれば善人だから。
悪人は自分が間違ってることを完全に自覚してるから、消す・無視・ゴマカシ・のらりくらりという戦法をとる。

43 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 22:41:09

Pは確かに「のらりくらり」は多いな。

44 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 22:42:24

瓜谷綱延ってのと松崎善行って奴はどっちのほうがよりヤクザなんだ？
どっちも人間性が見える記述がないな。こいつら毎日会社に出勤してる社長なのか？
この辺の詳しいこと知ってるエロい人、教えて

45 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 22:55:51

小さい頃、容姿についていじめられてたっていうエピソードはどっち？

46 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 23:10:22

瓜谷社長の写真はぜんぜん見たことないな。

47 ：資 [sage] ：2007/07/20(金) 23:21:54

ｹｹ田氏の画像が在りました(リサイズ、加工済み)。
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/e/85d05c5d2b264bcf953cf354c1372d72

48 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 23:24:01

いよいよ明日ですね。
睨むん万博w
5000円も払って本を買わされる友人知人たち・・・
ある意味で行ってみたいと思った。
誰か行かないの？

49 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/20(金) 23:26:19

>>47これだけ荒いモザイク模様なのにブサイクなのがハッキリわかる顔だな；あ

50 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 23:32:33

>>48
何か明日重大発表があるんだそうで。
P関連でなきゃどーでもいいんだけど。

51 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 23:53:28

>47
加工後
ttp://upld3.net/src/upld0151.gif

52 ：無名草子さん ：2007/07/20(金) 23:58:49

>>47
ま〜た性懲り無く出てきたのか無駄に気取った無学野郎が。

今度は俗受け狙いに方向転換ですかあ？
てめえが見つけた画像じゃねえだろうが。
他人の褌で相撲取るなっての。

で、トンチキな表記は変わってねえじゃんｗ
さっさと前スレの質問に回答しろや
↓

53 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 00:01:29

資を叩くなら別スレでやってくれ。

前スレの新風舎による自作自演ブログを探してきたのは
少なからず有益だったろ。

54 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 00:03:09

>>53
探したのは呆作さんだろ？

55 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 00:06:01

>>54
記憶が不確かな段階で叩いちゃいかんよ・・・

928 名前：資[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 06:43:26
日本語サブドメインの表示はブラウザにも因るのでしょうか。

Punycode表記に直すと下記の様になるみたいです。
http://xn--j-ik6by15fivu.sblo.jp/

56 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 00:19:32

>>52
あんた、最近参加した正夫だろ。

57 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 00:20:03

>>53
確かにそれは評価すべきと思うが、都合の悪い質問に答えないってのは、
のらりくらりの悪徳業者とメンタリティは同レベルに思える。
最初のレス見てみたら煽り口調でもなんでもない普通の質問だぞ。

875 ：資：2007/07/19(木) 10:15:05
このスレッドの皆さんにアンケートです。
架蔵書に新Ｐ舎と文Ｇ社の書目は何冊在りますか？
■新Ｐ舎：2冊
■文Ｇ社：1冊
■碧天舎：0冊
□全　体：約5000冊
　私の場合、
　新Ｐ舎の書目は、このスレッドに連関して試料〔ママ〕として某ブックオフにて夫々\105で購った、
　井狩春男 『本は読むより書く方が10倍楽しい』2002
　雨沢滴『二つの川の交わるところ』2006
　 　です。


878 ：無名草子さん：2007/07/19(木) 10:17:37
>>875
>試料〔ママ〕

どういう意味でママを使ってるの？
ママっていうのは「原文のママ」って意味ですよ？
この１行があんた以外の書き手によるものってことですけど？

58 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 00:27:06

>>57
君自身はどんな答か見当はついてるの？
さっぱり見当がつかないのかな。

59 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 00:27:52

資を叩く理由があったとして、それは
スレの流れに合致してないように見えるんだけど、

>57はまだ「このスレ」でやるわけ？（笑）

60 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 00:31:45

>>58
んなもん誰でも想像つくでしょ。
単に「ママ」の正確な意味・用法を知らずに使っただけでしょ。
一言「知らなかったスマン」とレスすればすむことでは？

61 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 00:34:47

呆作氏より人間性に問題ありかな。
ま、俺はスルーするけどね

62 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 00:34:48

粘着がすぎるとキモイな

63 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 00:35:53

だな。

64 ：資 [sage] ：2007/07/21(土) 00:35:56

復、
後出しジャンケンの様に、謂われそうですが。

単なる強調の積もりです。
>>前スレ957の方の取られ方を意図して居ました。
別に都合の悪い事はありません。

あの人は今――[似非]自費出版業界の大型移籍、小川将司氏
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/e/c180c8b951f092851b20ca99c1000e8e
この様な使い方であればご満足でしょうか？


>>1の前スレが前のママですね。
【文芸社】協力出版・共同出版を語る23【新風舎】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1183898149/

65 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 00:38:15

華麗にスル〜

66 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 00:40:12

>>64
ハァ〜〜〜〜？？？？？？？？？？
「ママ」を唐突につけても「強調」の文意にはなりませんよ？
まだ「ママ」の用法と意味が理解できてないのか（呆

67 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 00:40:26

資も前スレ928のように有益な情報なら歓迎されるだろ。

68 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 00:42:35

てか敲くほどのこと書いてない希ガス＞６４

69 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 00:43:29

＞単なる強調の積もりです。

それはどの国語学者に訊いても理解してもらえませんよｗ

70 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 00:44:16

>>64
あなたが粘着されていることには同情したけれど、
新風をやめて碧天の倒産に遭遇したような人物をいまさら
晒す理由はないと思うが。矛先が違うんじゃないの。

71 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 00:49:16

P御用達ブログはほかにもある。ドメインも同じ。
ttp://xn--efv844d6pp.sblo.jp/
数カ月前このスレにURLが貼られてたものだ。
みんなスルーしてたし、IP集めかもと思ってオレも特に触れなかった。
内容は資さんが紹介したのと大同小異。論じるほどのものでもない。
ただこのURLも何か日本語に変換できるのかどうか、
それは知りたい。

72 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 00:52:14

だからスルーしろって

>>44
ちなみに　善　でなく　義　ね。

73 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 00:57:30

いつの間にか小力さん更新しとる。

74 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 00:58:40

>>64
なぜか気取っている低学歴ＤＱＮ君。
君にも理解できるようにごくごく簡単に説明してあげよう。

「ママ」っていうのはある原文中の間違った語句に対して第三者が「ほんとは間違ってるけど原文のままで表記しますよ」
と註釈を加えるときに使うものなの。
したがって例の文の場合、「飼料」という語句が糞コテ君以外の書き手が書いたもの、
ということが大前提なわけ。
その原文がどこにも記載されて居らずｗ説明もされ居ないｗのはおかしいでしょ？

当然ですが誰がどこをどう解釈しても「強調」の意にはなりませんｗ

これでわかりましたか？
二度と間違えないように。
試験に出ますよｗ

75 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 01:16:49

まあ某社の「編集」という名の制作進行作業員はママなんて知らんだろうな。
前スレの校正記号関連の暴露話で想像がつく。

しかし小力さんは例の自演情報を受けてもあくまでも冷静だな。
自分が同じ立場だったらこれだけ冷静に考えられんな。すげえ

76 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 02:49:44

某所で公開された元制作部編集長の話は信用できる？

77 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 03:38:56

元編集長の暴露はまだ見て無いな。
どこですか？

78 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 04:29:59

>>77
思いつくまま「新風舎」で検索すると見つかります

79 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 04:40:24

日本語しかわからないので、日本語でお願いします

80 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 05:12:54

>>79
You can find it!

81 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 05:12:55

>>76
一応調べたけど見つからない。どこにあるの？

82 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 05:17:04

>>81
今週いっぱい公開しているらしいから、今日中に
実名っぽいから晒すのよくないと思う

83 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 06:04:04

日本語しかわからないので、日本語でお願いします

84 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 06:07:00

これに出席（参加？）する人いますか？

自費出版トラブル情報
【緊急開催】「著書を出す前の基礎知識〜自費出版商法って何ですか？〜」シンポジウム　7月25日
パネラー　尾崎浩一（ジャーナリスト、RBJ編集長）
　　　　　中森勇人（作家、合同会社関西商魂　代表）
　　　　　新風舎から出版し、同社を提訴した原告

85 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 06:40:12

>>84
弊社は松崎と社員350名が参加を申し込みました

86 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 07:06:40

>>85
出張出版相談会かよ

87 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 07:32:35

>>82
URL教えてください。
「新風舎　元制作部編集長」でググったらひとつも見つからないし、
もちろん「新風舎」だけじゃ、とてもじゃないがさがせません。

88 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 07:32:40

やっぱスレ立て人がダメだと人も居着かないな。
>>1にコテ入れるってどんだけ自己顕示欲が強いんだよ。
お前の情報なんて殆どコピペじゃん。
元中の人はこないよこれじゃ。

89 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 07:35:20

>>87
ガセネタだよ。時間稼ぎ。検索してる間はここは静かだもんね。
一番いいのは咲さんとこで質問する。これが今の所最良の方法だ。
俺もずいぶん色々見てるけど元でも現でも「編集長」の暴露は無いよ。
ふつうの「編集者」の間違いだろ。でなければガセ。

90 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 07:37:05

>>87
ちなみにプーの「元制作部編集長」は私の知っている人は
山本編集長。女性。とても暴露する人には思えない。
嘘情報ですね。

91 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 07:40:08

とても暴露する人には思えないっていうのは、
すっかり洗脳されてしまっているからです。
たぶん「制作部」がどんな部署か知らないですよ76さんは。
知っているなら答えて下さい。

ヒント：新風舎の制作部は一般的な会社の制作部とは意味が違います。

やさしいなぁ私ってw
口からでまかせか、カマかけのどっちかでしょうね。

で、私ははめられて編集長の名前を出してしまったw

92 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:07:48

>>90
これか。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/net-poo/event/contest/shuppansho23_souhyo.html
山本陽子
新風舎編集長
ベストセラー『うしろにいるのだあれ』の編集者。
他、代表作として『やだ』『金のまきば』『magimagiの赤い傘』など。

>>90-91のような元社員（元編？）から洗脳呼ばわりされるのだから
余程のペテン師なのだろうけど、
咲さんのブログではこの編集者を褒めてたカキコがあったな。
「Y編集者のような素晴らしい編集者がいる」とか何とか。
本人降臨だったのか？ｗ

93 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 08:08:30

このスレの粘着はすでに質が違うんだよな・・・
よくテレビでやってる数年間も隣人にイヤガラセを続けてきた老婆！みたいな
そういう病理の域に達している

94 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:15:38

>>92
私は元編さんではありません。きっと部署が違うのでしょうね。
元編さんが誰か未だにわかりません。すみません。

95 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:19:46

マイニュースだっけかな。3月以降に問題が出てから、実際に出版された人は
どっちかというよ擁護に回る傾向にあるね。やっと出来た自分の本の版元が
詐欺会社ってなれば元々売れない本が増々売れないからね。
それにしても「制作部編集長」ってなんか変な肩書きだね。
普通は○○編集部・編集長でしょ。制作部なら制作部長だw

96 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:21:02

今日、元編がテロ朝ワイドショーに出演するらしいぞ。
ワイドショーでスタジオ収録だから生番組じゃねーの？
サタデースクランブル？

投稿者：元編2007/7/21 6：40おはようございます。

　相変わらず、のらりくらりの新風舎ですね。
これだけで相当なストレスが堪りますね。心中お察し致します。
　さて、いよいよ今日テレ朝の取材です。
ななな、なんとスタジオ収録だそうです。
思いっきり緊張して殆ど眠れませんでした。

　スタジオって事はワイドショー番組かもしれません。
先日取材を受けた記者さんが一緒なのでなんとかこなせそうですが…。
私の聞いて欲しい事とテレ朝の聞きたい事が一致する事を願っています。
放送日等詳細がわかり次第報告します。
TVの報道は目新しい情報が無くなってきていますから、
これが放送されれば新風舎の対応もまた、違ってくると思います。
もちろん良い方じゃないと困りますが…。

97 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:21:07

>>94
自己レス。部署も違えば勤務時期も違いますね。
思い浮かばない筈ですね。

98 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:24:14

>>96
元編キタコレ！生放送！！！！
元編に生放送はマズいんじゃね？インタビューが進むにつれ段々感情的になって
「あの野郎！ブッコロス！」とか言いそう。言ってくれwwwwwwwwwwww
元編がキモオタ系じゃないことを祈ってますwwwww
小力見て来ま〜〜〜〜〜す！

99 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 08:29:44

>>96収録っていうと録画撮りを想像しちゃうんだけど。
それに生放送なら事前に放送内容を打ち合わせするでしょ
放送日等詳細がわかり次第報告します←やっぱ生じゃないんでは

100 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:31:45

でもさ、今、事件が色々起きてるじゃん？自身とかバンソコウとか…
ワイドショー的に体した事件じゃない（当事者の方失礼）のに
土曜のワイド生出演で証言ってテレ朝はよっぽどな何かを掴んだって事？
今までだんまり決め込んでいたのは、今日までの為だったのかな？
大口広告だった事が災い（pu-的に）して大きなネタを掴んでいるって事だよね？
ひさびさのワクテカだよ！やっぱ見てもらうには平日よりは土曜日だよな。

101 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 08:33:23

土曜日は退職準備中の団塊も見てるから効果アリ

102 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:33:48

>>99
録画撮りなら、スタジオ収録っていう意味がわからん。
バラエティ番組じゃあるまいし････

てかバラエティ？
ビートたけしのTVタックルみたいな？

103 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 08:34:53

編、嬉しそうに興奮しまくってるねｗｗｗ
TBSでのVの時は、落ち着いていたように見受けられたけど。

松崎の殺人予告の詩のことと、
実はハング殺人計画があったことも
公表してくれないかな？

104 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:35:18

>>99
あ、ホントだw　久々の祭りで興奮してた。thx。
つかテレ朝いって張ってようかな。元編いたら声かけてみようかな。
野口健かスズキアグリなんでしょ。要は「濃い系」だよね。
ポンギヒルズなんて行った事無いし、行く気も無かったけど、この機会に行ってみようと思う。
見つかる確立はすっごく低いけどねw
おまいらも来いw

105 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 08:37:03

>>102
今日テレ朝の取材です。
放送日等詳細がわかり次第報告します。

録画撮り以外あり得ないでしょ。元編さんがモーレツな勘違いをしているのでない限りね

106 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:37:29

あ、でも証言系はあんまり詳細なスケジュールは教えないって聞いた事あるなぁ。
でも素人がいきなり「実は生放送なんです」とか急に言われたらビビッて普通に話せるか疑問だなぁ。
>>103
TBSの小太りスーツが元編なの？そうなの？

107 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:38:28

>>104
おまい田舎もんだろｗ
たったそれだけの情報じゃ、
雑踏の中から特定できねーよｗｗｗ

108 ：104 ：2007/07/21(土) 08:42:16

>>107
だよねえw実際田舎もんだしw小力ブログに書いてみるか。
「収録後に私も被害者なんです。お話を聞かせて下さい。○○で待ってます。手にバラを持ってます」って。

109 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:43:01

また、「おはようございます」だw
なんか今までの、ブッた斬る！ブッ潰してやる！って感じとは違って、落ち着いている風だけどな
腹を決めたっていうか、最後に出撃する特攻隊の様な清清しさ（俺のじいちゃん談）
さえ感じられる。これは面白くなりそうだね
少なくとも文面から俺はそう感じた。後半は猫の話だしw

110 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:43:44

きちんと挨拶が出来る奴に悪いやつはいねえ
元編はいいやつだ。

111 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 08:48:00

>>103
>実はハング殺人計画があったことも

ネタをネタと（ry

112 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:48:07

>>96
おまいらちょっと待て。元編の書き込みを見る限り一言も生とは言って無いし、臭わせてもいない。
96が早とちりなだけで、踊らされてるぞ。

「先日取材を受けた記者」と一緒って事はある程度のスケジュールは聞いているだろう。
「放送日時が」って言ってるんだから生ではないと思うぞ。
それに生なら小力で「生放送でインタビューです」って教えてくれてると思う。
96を非難しているわけではない。俺の考えだ。みんなの考えも聞かせてくれ。

113 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:48:40

元編の咲さんブログへのカキコみ、
おそらく自宅出発前の合間にカキコんだんだろｗ

今頃、緊張して足をガクガク震わせながらスタジオ入りしてんだろーなー

でディレクターから進行表渡され説明を受け、
案内された待機場所が････


よく内部告発者にありがちな、
パーティションに区切られたスモークガラスで
（もちろんボイスチェンジャー付）、
そこの席に腰掛けて
今頃カンペを必死になって復唱してるぜｗ

114 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:49:54

>>111
わかってるよwネタをネタと...
そんな事より報道番組じゃなくてワイドショーなら、殺人予告の詩の件はりっぱなネタだよな。
聞かれなくてもぜひ話して欲しいとこだね。俺は一番ここに期待してる。

115 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:51:43

>>113
時間的にそんなところだろうね。

116 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:51:50

騙されちゃった人からみて、
全国区で元社員が暴露した話をどう受け取るんだろうね

117 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 08:52:04

ネタといいつつおかしな風評を広めようとしているヤツがいるな。
Ｐの工作員かな。

118 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 08:53:01

>>112すでに>>99>>105が同じこと書いて決着つけてるんじゃないのか

119 ：無名草子さん [saga] ：2007/07/21(土) 08:53:20

>>112
スタジオ収録だとしたら生番組のはず。
録画だとしたらスタジオ収録のはずがない。（バラエティ以外）

このバカでもわかる矛盾をカキコんだ当人に
問いただすしかねえだろｗ

120 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 08:54:05

普通に考えて生放送でインタビューはありえん

121 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 08:54:27

ま、風評ってかおもしろエピソードだよ。
実際に実行に移したんならまた問題だけど、
グライダーに乗せて、空から落とすってw
信じる奴らは「共同出版」に騙された奴らだろ。
常識的に（ry

122 ：112 [sage] ：2007/07/21(土) 08:55:01

>>118
ほんとだ。失礼した。ご指摘ありがとう。

123 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 08:56:53

＞スタジオ収録だとしたら生番組のはず。
＞録画だとしたらスタジオ収録のはずがない

アホだこいつ・・・

124 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 08:57:48

>>121
面白くないけど？
Ｐの工作員ですか？ｗ

125 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:03:03

>>119
TV業界人や馴れてる人でもなきゃそれはわかんないんじゃない？
>>120
素人さんのインタビュー程危険な物は無いからね。
くしゃみ、咳払い、馴れて無い事からくるドモり。
生じゃない事は確かだと思うよ。

依頼がどのような形で通達されたかわからないけど、
録画用でも「第5スタジオ（例えね）」とかあるからね。で、例えば「第5スタジオで撮りますから」
って言われていたら「スタジオ収録」って書いても不思議はないよな。
今日は暇だし念のためテレ朝チェックしておくけどなw

126 ：121 [sage] ：2007/07/21(土) 09:04:27

>>124
えええええええ？？？？
確かに面白くないとは思うけど、俺は嫌プー者だよ。
どこで工作員って判断したか逆に聞きたいw

127 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:05:37

元編叩いたところで誰も喜ばないからじゃない？

128 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:09:13

>>126
例の、誰かれとなく突っかかってくる単細胞バカだ
こやしこそ、揚げ足取りとかも駆使して
ケンカアラシを企てる粘着工作員だから
シカトしろや

129 ：121 [sage] ：2007/07/21(土) 09:10:06

>>128
了解。thx

130 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:10:55

元編さんの危惧が杞憂に終わることを期待したいけど、テレ朝だからなあ・・・

ポエム野郎のヨイショ記事載せたり、広告載せたりしているバカヒ新聞の責任にも言及するわけないだろうし

131 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:11:46

嫌プー者
いい言葉だね。深い意味があるな。
元中の人じゃないから、暴露する訳でもなく、著者でもないから被害者でもない。
ただたんに新風舎が嫌いw
俺も嫌プー者だw

132 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:12:31

>>130
「元編さんの危惧」分盲な俺にkwsk

133 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:13:51

>>127-128
自演にも程があるだろｗ

134 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:15:46

分盲（ママ）

135 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:16:46

まー　アカヒは基本スタンスとして企業経営側でなく、
個人である著者の味方だろ
考える会のブログによると、
アカヒ新聞のOBがPに激怒して
具体的なアクションをおこしているみたいだし

136 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:17:13

あ〜スレ進んでますね〜
レス番忘れたけどTBSの取材で出演した人は少なくとも元編さんじゃありません。
営業部門の人でまさしく詐欺に加担した人です。
受け答えも「〜そう思います」「〜そうだと思います」とかで
見ているこっちがいらいらしてしまった。
ただの出たがりで実はあまり内部事情を把握してない様に感じました。
記者が「これこれこういう情報がありますが」に対して「あったと思います」
って感じでしたものね。誘導？じゃないとは思うけど。
積極的に内部告発って感じではなかったですよ。
元編さんはきっぱり断言しそうだから今から期待してます。

137 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:17:52

>>134
文盲な。文盲なんだから許しておくれよw
そしてご指摘thx。

138 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:18:43

>>133
これ別に自演じゃないだろ。自己レスか？前のレスの補足？
自演の意味がわかってない？

139 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:20:38

>>135
＞アカヒ新聞のOBがPに激怒して
どの部分？何日の記事か教えてくださいorz

140 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:21:12

>>132
新風舎の手口をちゃんと報道するかどうか。

141 ：132 ：2007/07/21(土) 09:22:44

>>140
その為に元編さんが呼ばれたんでしょ？
やっぱ俺って文盲か

142 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:23:13

>>132
自分が聞いてもらいたい事とテレ朝が聞きたい事が一致しない場合を危惧しているって書いてあったよ。

「突きたいポイントはそこじゃないのに」みたいなことにならないことを祈る。

>>138
バレバレの「自演」でしょうに・・・

143 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:23:37

>>139
長いのでコピペはしないけど

　　2007-07-18-Wed
　　週刊ポストに皮肉られた朝日新聞

を読め

144 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:24:14

あくまで俺の意見だが、元編は手口うんぬんよりも
いい加減な編集作業の事がいいたいんじゃない？
小力ブログの最初の方はみんな読んだ？
それと、違法コピー。本命はこれだと思うんだけど。

145 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:25:00

>>143
あざっす

146 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:28:17

朝日が夕刊に載せた事で他紙は次の日の朝刊で実名報道に踏み切れたって
俺は読めたんだけど。最初の報道で実名はそれなりにリスクあるよね。

147 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:30:02

>>137
許すとか許さないの問題じゃないけど、まず「文盲」は「もんもう」って読みだからね。
「ぶんもう」じゃないからｗ
まああの変なコテさんみたいなパターンの間違いみたいではある。
こんな「揚げ足取り」をすると工作員呼ばわりされるのでこの辺で退散しますｗ

148 ：127 ：2007/07/21(土) 09:32:26

>>142
証明しろと言われても困ってしまうんだが>128とは別人です。一応ね
ちなみに>124でもありません。

149 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:36:03

>>147
正夫うざいよ正夫

150 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:36:56

>>142
ありがとうございます。もう一度じっくり読んで理解しました。
確かに自分からあれこれすべて話すって難しそうですね。
聞かれた事に「はい。そうです」って感じなんでしょうね。
「早くあの件について聞いてくれ！」ってなったらストレス凄いたまるかも。
インタビュアーの腕次第なんでしょうね。あとテレ朝が編集で切ったりしない事を祈ります。

151 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:38:41

>>147
またまたthx。確かにぶんもうって変換してました。
もんもうね。こうやって指摘してくれるって事は自分の為になる事だから僕は感謝してます。
以後、気を付けます。ありがとう。

152 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:39:44

>>91
その暴露で制作部編集長と言っているのは男性です

153 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:40:22

>>151
そういう素直返しは「嫌味な奴」にとって一番効くからね。
文盲かもしれないけど、シタタカ者だねw

154 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:41:37

「分盲」ってwwwwwwwwwwwwww
糞コテの知ったかに似てるな。
コテ外したのか？

155 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:41:54

>>152
お前もういいからw遅いよ。
そういう小出し情報で自分が注目されたいんだろうけどさ。
もうその話題は終わったの。注目して欲しければ勿体ぶらずにさっさとURL書きなさい。
書けないなら嘘決定しますよ？

156 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:43:34

ちょっとしたタイプミス、誤変換にそこまで食い付くって...
確かに他に揚げ足取るとこないからなぁ
土曜日も御出勤？そろそろ10時ですよ。
竹田編集長。いや、今は副社長だっけ？

157 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:44:24

>>153
「嫌みな奴」と思うのは心が捻れてるだけでは？
逆ギレとも言う

158 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:45:46

正夫はよ帰れヴォケ
てか正夫って竹田副社長だったのかｗｗｗ

159 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:46:07

>>156
竹田くんはエロ雑誌編上がりなのでそこまでの語彙はありません。
悪しからず

160 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:46:41

既出ですが竹田君は高卒ですｗ

161 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:48:49

＞ちょっとしたタイプミス、誤変換

「ぶんもう」で変換したのだからタイプミスでも誤変換でもありえませんｗ

バカだね〜高卒の竹田君ｗ

162 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:49:33

松崎君が肩書きを大安売りする裏には
「役員の誰某が知っている」とか「その件は副社長に」とかの
逃げの手段なんだよ。わかっているのか竹田副社長殿。
民間企業は使途不明金が認められているが、その金額を知ったら社員著者外注は一揆を起こしかねないぞ。

そして。350名からなる企業に組合もないのが俺は不思議だ。
今まで出なかった情報だが、元編君は「組合作ってもっと大事（おおごと）にしよう」とも言っていた。
月に300時間を超える残業でも残業手当一切無しの編集者達よ達上がれとか言っていた（半分冗談だろうけど）。
俺の印象だけど、彼は共産系かもしれない。これは彼を非難するつもりで書いたのではないぞ。

163 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:50:30

話題そらされてるぞw

164 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:53:02

>>162
＞月に300時間を超える残業でも

おいおい。さすがにこれはネタだろ
土日返上して毎日10時間超残業だぞｗ

165 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:54:42

>>162新興企業や急成長企業で組合がないのは仕方ないっしょ
それに労働条件等の改善余地のある会社なら組合を作る動きが出ておかしくないが
「言ってもムダ」「もう他人をだますのヤダ」とどんどん離職してイエスマンしか残らない会社で
組合を作ろうというアツいやつが残るとは思えないｗ
>>164おそらく規定労働時間200+残業100＝300っていう話だろう

166 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:56:10

>>155
嘘ではないです
今週中は（その日記を）全体に公開しているらしいです

167 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:56:22

>>162
共産系って聞いて少し納得。どこかで「正義感から」とか書いてあった気が（俺の勘違いなら申し訳ない）するが、
損得勘定のない「真の正義感」なら厄介だぞw
共産系って情報は初出だからソースもないしなんともだけど、「創価系」よりゃマシだよなw
ちなみに元編が「創価系じゃない」って情報ってか証拠ある？ま、「〜でない」って悪魔の証明になっちゃうけどさ。

168 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 09:57:30

>>156所詮才能のない人たちがどうしても優位に立ちたい場合
誰でもやりそうなミスに食いつくぐらいしか道はないからね。まぁ目を細めて見守ってやれ

169 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:58:06

>>166
だーかーらー！！！
その日記なりブログなりHPなりのURLを晒せよ。
これで最後通告な。URLを晒せ。貼れ。コピペしろ。
出来ないならもう本当に無視する。

170 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 09:58:18

>>166
だからURL公開してみ

171 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:01:02

>>167
あはは。証拠ですか。仰る通り悪魔の証明ですね。
創価批判の話とかは聞いてないなぁ。
ただ、打ち合わせで「信濃町」に行くっていったら、
「危ねえ危ねえ、生きて帰って来てよw」とか
コンビニに入ろうとしてミニストップだったら「この色がダメだ。あっちにしよう」
とか言ってたのを書きながら思い出したw

172 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:02:23

共産系（未確認）の内部告発者がアカ日に取材を受ける、とw
オラ、ワクワクしてきますた！

173 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:03:25

>>169
みっともないな。人が丁寧に説明してるのにがっつくなよ>>166のヒント
くらいしか出せませんこれでで分からないならあなたには探せません
しらべる気があるなら分かるよ。後、訂正 新風の制作部門の責任者でした

174 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:03:52

元編はどうかは知らないけど
創価大出身のM井なんかガチの現役幹部だぜ

175 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:06:58

>>173
そんなアバウトな情報をヒントなどとは呼べない。
おまい、その日記作書そのものだろ。
元制作かｗ

176 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:09:37

ヒント：縦読み

177 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:12:13

おおっ　いろはだったのか
スマソorz

178 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 10:27:26

しかしどうやって検索するんだ？

179 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 10:29:00

人が好意で情報出してるのに偉そうに突っかかるなカス

180 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:30:12

>>179
氏ねよカス

181 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 10:33:58

>>169
お前こそ氏ね

182 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:36:18

>>178
とりあえず全部に新風舎を入れて検索

183 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:36:39

>>179
いろは乙w
そういうの情報って言わないwwwwww
別にお前の寝言はいらないからwwwww
少しは咲を見習え

184 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:38:21

>>173
訂正じゃねーよ。
何度後出しすれば気がすむんだこの気狂い。
ありもしない情報でそこまで人の気を引いて楽しいか。
こりゃ本物の気狂いだ。

185 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 10:40:47

ミクシに入れない哀れな人が発狂ｗ

186 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:44:34

ミクシの場合気軽に晒すわけにもいかんしな
とりあえずたて読み>184

187 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:46:20

なるほどね、ミクシに誘って足跡から特定しようって魂胆ね。
ミクシなら情報としていらない部類だな。わざわざおつかれさん。

188 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:52:12

>>187
暴露されてたら困る？

189 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:52:59

>187
考えすぎｗ
自分の場合適当に登録してるから全然いけるわ

190 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 10:53:52

でミクシで見つかったの？　なかったの？
誰かミクシに入れるエロい人教えて

191 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:00:04

呆作さんは咲ブログの神だと思ってる。
無駄なファール打ちを続ける打者柴田を得意の縦に落ちるチェンジアップで翻弄。
反抗的な打者タッカーには一転して内角の速球でバットをこっぱみじんに粉砕。
緩急自在の技が決まっているんだぜ

192 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:03:53

みくし見つかった。

193 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 11:05:11

>>192
君エロい人確定！
どんな内容だったの？

194 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 11:05:25

>>191
そうか？
あんな場所で得意気に縦読みなんか披露してるのを見て、心底情けなくなった。
電車の中で周囲の沈黙に気付かず仲間内で盛り上がって奇声を上げて騒いでる
中学生の一団を見た時のようにな。

195 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 11:06:39

うざいよ竹田正夫

196 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:07:01

>>193
そんなに大した内容じゃないけどなー。

197 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 11:08:29

>>196
でどんな内容なの？

198 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:08:44

マイミク多くてすぐ流れるから足跡つけてもおｋ

199 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 11:17:18

>>196
信憑性はあると思う？
在籍時期わかるから本物？

200 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:18:16

つかどうでもよくね？
この程度でなぜここまで引っ張る？

201 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:18:46

ミクシとかタテ読みとかうぜぇなぁ。小学生しか喜ばないような表現手法はどうでもいいから
情報を出すんなら普通に具体的に出せ。出したくないなら黙ってろ

202 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:21:06

>>194
ああいう劇薬っぽいのがいないといつまでもなあなあになるから、
あれで存在価値はじゅうぶんにある。

203 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:23:09

２０２みたいなバカがいるとスレのレヴェルが落ちる。

204 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:23:33

>>200どうでもいい情報ほどひっぱるやつが多い。まぁガキのころよくいた思わせぶりなタイプの人間だね
得意げになっているか、もしくはショボい情報なのにひっぱりすぎてひっこみがつかなくなったとか

205 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 11:27:23

>>204
どんなネタを期待しているの
見れてないんだろどーせ

206 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:28:33

ら抜きは黙ってろ

207 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 11:29:18

>>206
見てへんやろ自分

208 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:29:54

203 ：無名草子さん：2007/07/21(土) 11:23:09
２０２みたいなバカがいるとスレのレヴェルが落ちる。

ここは笑うところですか？
ママの糞コテとか分盲がいる時点でスレのレベルは最下層ですがwwwwwwwwwww

209 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 11:32:55

というかこの際どんな些細な情報でも集めるべきじゃない？
その上で真偽を確かめればいいし

スレ住人に受けるかどうかは二の次だろ

210 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:33:39

>>205>>207ミクシの垢はあるが、別にどうでもいい情報なんだろ？
見てくださいとURLでも出すんでない限りどうでもいい。

211 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 11:36:25

>>210
だから見てないんでしょ結局

212 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 11:43:29

さっきから

「文句はつけるけど自分だけ動きません、そん代わりお前ら集めてこいや」

みたいな人がいるような・・・

213 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 11:46:49

>>210
バカ発見ｗ
ミクシのURL貼ったところで
おまいはのぞけないのにｗ

214 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 11:53:06

>213
あと君もそこまで引っ張らなくていいと思う
そういう人なんだと思って落ち着こうよ

215 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 11:58:27

>>212
前スレでもせっかく情報出してくれた元社員の書き込みに
「わかりにくいから推敲して次スレに書き込め」などと糞偉そうに指図してた腐れ女がいたな。
何様？

216 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 12:00:38

>>215
何様？とは思うけどいちいち反応してたらきりがないからね
スルー検定だと思って受け流す。

217 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 12:04:41

>>213
男と女が逆じゃね？
悪文家の元社員が女で、次スレ書き込めが正夫（竹田？）だろ。
その女は今日も来てるっぽいしｗ

218 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 12:08:20

>>213>>214まだひっぱってんの？　もう夏休みだっけ？　２ちゃんも小学生が増えるわけだな

219 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 12:10:34

華麗にスルー

220 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 12:12:27

>>217
トーンでまるわかり。
次スレ書き込めは絶対に女。

221 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 12:13:26

性別なんかどうでもいいよ低脳

222 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 12:14:22

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　 　　 /　/＾ω＾*ヽ　ヽ ｌ　 おっ？
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

223 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 12:17:49

>>217
２ちゃんの普通の書き込みを悪文家呼ばわり？
悪文家ってのは糞コテみたいな奴のことでしょ

224 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 12:18:59

>>221　
元編のTV取材情報のおかげで、
今日は正夫も働き甲斐があるなーー
てか正夫の正体はPの竹田だって？
副社長のくせして2chでケンカ荒らしなんて、
さえねえ仕事やらされてるなー　おまいｗｗｗ

225 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 12:19:46

ちなみにあの人の書き込みは普通に理解できたし、
意味が通じない箇所やわかりにくい箇所も一つもなかったけどね

226 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 12:20:53

>>221

　　('A` )　ﾌﾟｳ
　　ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ
　　　 くく　へﾍﾉ　　

227 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 12:26:56

どっちみち崩壊へと動いてるよなぁ。いままでに費やした100億以上？の宣伝広告費も水泡と帰すわけか。
結局Pのおかげで利益を得た新聞や雑誌が一番儲けたんだろうか

228 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 12:36:30

>>227
あほやな
倒産させるまえにしこたま隠し資産をつくって
ほらす（計画倒産させる）に決まってるやろ

229 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 12:37:41

>>228
その場合どう外堀を埋めるのが普通なの？

230 ：229 ：2007/07/21(土) 12:39:57

誰かに言われる前に言っておこう。社員じゃありませんｗ

231 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 12:41:49

>>224
あのさ、新風舎を叩くのは大いに構わないが誰にでも突っ掛かるのは
やめとけ。正夫はもっと正夫臭の漂うレスをするから。

つか、どっちかって言うと>>224の文章から正夫臭がするんで、
そんな誤解をされない様に気を付けて。前スレの終わり頃から新風舎の
アンチを装ってアンチを罵倒する人達が活発化しているから。

232 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 12:51:15

>>228そんな誰でも考え付きそうな予想なんぞ誰も否定してないぞｗ　
ズレたレスつけるとおバカ度がバレるから気をつけろ
>>231だな。正夫はもっと粘着度が高いしね

233 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 13:42:27

小力さんに何度もメールしてる香具師って誰だ？ｗ

234 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 14:39:03

アンチでも罵倒していいアンチ＝例の糞コテみたいなどうでもいい暇人
罵倒しないで大事に扱うべきアンチ＝貴重な内部情報を提供してくれる元社員

このぐらいの区別はしとけよ工作員ｗ

235 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 14:41:57

粘着乙

236 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 14:44:14

実際前スレでバカが因縁付けたおかげで元社員の続報が途絶えたんですけど

237 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 15:02:36

＞アンチでも罵倒していいアンチ

罵倒しても良いアンチ？　そんなもん居ないから。君にとって奇妙な
レスをしている人はスルーしとけ。どうでも良い暇人だと思っている
なら尚更だ。

それとも、自分の望む通りに事が運ばなかったり、僅かでも相手から反論
されたり指摘されたと感じたら、罵倒せずにはいられない性質か？　違うよな？

238 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 15:08:33

「出版社に入りたい！」
その思いだけで突き進んだ去年の5月。
お洒落なビルにすっかり足が震え、上手く話せなかった最終面接。
「新風舎の本がすすす…大好きです。」
今思うと赤面しそうな愛の告白で幸運にも内定をいただきました。
入社して3ヶ月。日々思うことは
「出版不況なんて本当にあるのか？」（←なんてったって去年の新卒採用40人！同期とのランチはとにかく楽しい）
「え？新卒なのにここまで任されていいの？」の2点につきます。
若くて元気、そして夢を実現できる会社。それが新風舎だと思います。
就職活動中の皆さん、今が一番大変なときですが、諦めず頑張ってください。

239 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 15:08:55

>それとも、自分の望む通りに事が運ばなかったり、僅かでも相手から反論
>されたり指摘されたと感じたら、罵倒せずにはいられない性質か？　違うよな？

その言葉そっくりお返しします。
どうでもいいたわごとしか書き込まず、しかも意味不明の駄文を書き込むバカは来なくていい。
一方、特に変な文章でもなく、貴重な情報を提供してくれる元社員を煽って叩くバカこそガチで工作員。
陰湿過ぎるよあいつは。あいつじゃなくてお前かｗ

240 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 15:11:35

>>238
どこのコピペだよ？
そこは出版社じゃないぞｗ

241 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 15:12:09

>>237
残念、違わなかったみたいだw

242 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 15:15:00

どれだけ陰湿かというとせっかく書き込んでくれた元社員の貴重な情報に
意味不明の難癖をつけ、次スレで書き込めと高圧的な物言い。
おそらくこれで気分を害して来なくなることを狙った卑怯な態度。
さすが悪の組織の一員ｗ

243 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 15:15:48

>>240
当該舎のHPをご覧あれ
先輩達の言葉、だそうです

244 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 15:17:50

>>243
やっぱり悪の組織の構成員かｗ
虚しくならないのかね・・

245 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 15:23:07

で、面接や説明会にいこうとしてるのは誰？

246 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 15:27:32

>>242もし工作員の仕業であるとしたら、何を言ってもムダなんじゃない？
工作員が悪なのは当たり前だし、卑怯・陰湿なのは当たり前だし、元社員の邪魔をするのは当たり前でしょ
そういう意図のある悪人が君の言葉で改心するとは思えないし、ツッコムだけこのスレが荒れて無駄になるだけでは？
荒れる分だけ工作員の思う壺だよ。

>>238恐ろしい記事だね。「出版不況なんて本当にあるのか？」
なにしろ著者から吸い取ればいいんだから売れなくても全然不況じゃアリマセンってか

247 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 15:27:35

>>243
そのメッセージの一つ上に載ってる文章もある意味すごいｗ
実態と真逆だろ・・・

248 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 15:41:47

>>246
彼も陰湿だから波長が合うのさ。平常心で読めば工作員でも何でもない
普通のレスを敵だと判断して噛み付いている。

因みに工作員が本当に居るのだと仮定して、まず彼をからかう工作員、
その工作員に突っ掛かる彼、その彼に制止を求めている人々、その人々を
工作員扱いする彼・・・てな感じだから不毛だな。

249 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 15:48:25

元社員さん続報来ないかな〜
工作員は無視していいから

250 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 15:52:45

元社員は咲さんのﾌﾞﾛｸﾞを気に入ってるようだね。
ランキング落ちないように応援しとく。

251 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 15:59:27

工作員がいないと主張している奴、ぷんぷん臭うな・・・

＞工作員が本当に居るのだと仮定して

な〜にが「仮定」だかｗ
しらじらしいにも程があるっての。


660 ：無名草子さん：2007/07/18(水) 09:48:21
元編だってよ、バラされたら困る事あるだろ？あんまり調子に乗ってるとバラすよ？
社内での暴力事件。俺の知っている限り2名の被害者がいる。どうよ。こんな暴力野郎の言う事信用出来るかよ。
取材受ける時はその暴力沙汰も自ら白状するのかな？しないだろ？なら信憑性ゼロで決定ね。


674 ：無名草子さん：2007/07/18(水) 10:01:33
社内の綺麗所をこぞって飯に誘ったり女にだらしないイメージしかないな。
いつだったか夏休みだか5月の連休だかには一緒に2名誘って旅行してたって噂だ。
しかも一番可愛いのと二番目に可愛いの誘って。そんな人間信用出来るか？お前ら幸せだよ。

252 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 16:26:09

>>251
早合点だな。誰も過去に工作員が居なかったとは断言してないだろ。
>>248で言っているのは現行スレで工作員の要素が欠片も感じられない
普通のレスをした人まで工作員扱いしている誰かさんの事だ。そして、
その中にお前の言う工作員が本当に居たかどうかは判然としないから
仮定という言葉を持ち出したまで。ここまで分かり易く説明して上げれば
オーケーかな？

一人で勝手に妄想の敵を作って空回りするなよw
工作員が現れたらここにいるお前以外の人達が教えてくれるからw

・・・はぁ、こんなレスでも噛み付いてくるんだろうな。

253 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 16:28:50

言い訳必死過ぎてしかも即レス。
さらに怪しさが（ry

254 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 16:40:57

>>239
でもそれって元社員の情報が正しいって裏付けにもなるよね。
だからその為にも元社員叩きは放っておく方がいいと思うんだ。
スルーすればいいんだよ。

255 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 16:43:37

>>252
予想通りだなw
ま、同じ新風舎のアンチでも色んな奴が書き込んでるから
例えば即レスの意味を履き違えて使っている奴とかw

256 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 16:46:53

＞過去に工作員が居なかったとは断言してないだろ。

過去ってたった３日前のことなのに。
過去のことと葬り去ろうという意図が見え見えｗ

257 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 16:52:30

>>256
ほらほら、俺がちょっと遅めの即レスしてやるよw

たったの3日前でも過去は過去だ。>>252に反論されて悔しかったからって
ズレた揚げ足取りは見苦しいからよせw

それとも今度は俺に突っ掛かってくるか？w

258 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 16:53:00

慌てて言い訳が続いているのは笑えるが、
まあ「仮定」（笑）の話として聞いてくれよ。
>>251のは３日前の書き込みだからこれはもう「現行スレ」と言っていいだろ。
ところがこの元編を誹謗中傷する工作レスはあまりにもベタだったので、
ちょっとスタンスを変え偽装した工作レスが前スレの終わりに現れた、
ってことじゃないの？

259 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 16:54:53

かなり成長の跡が見られる工作レスがこれね。
↓
970 ：無名草子さん：2007/07/20(金) 11:28:51
>>966
文章が読みにくいので推敲して次スレに書いてください
元出版社の人なんでしょ
最低でも主語述語をしっかりしてください
現実にあったことと妄想や想像の区別も分かりやすくお願いします

ひどいな新Pの社員は…

260 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 17:09:25

>>258-259
このスレには例え内部告発者であっても、元であっても、新風舎の関係者で
あった人間は許せないって人も少なからず居るからさ、その人が書き込んだ
可能性もある。勿論、お前の「仮定」（笑）の通り、工作員による新手の
戦法の可能性も捨て切れない。しかし、どちらかを断言する事は出来ない。

こういう客観的な視点は不満か？　是が非でもお前の「仮定」（笑）を
全面的に支持する奴以外は皆、工作員か？

261 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 17:18:25

>是が非でもお前の「仮定」（笑）を全面的に支持する奴以外は皆、工作員か？

ま、「仮定」の話として聞いてくれってことだ。
必死に否定されても結構ですからｗ

んじゃ解説するね。

＞文章が読みにくいので推敲して次スレに書いてください
＝ここで前スレに継続して書き込まれることにストップをかける

＞元出版社の人なんでしょ
＞最低でも主語述語をしっかりしてください

書き手を不快にさせる言いがかり。
これによって書き込み自体を阻止。

＞現実にあったことと妄想や想像の区別も分かりやすくお願いします

書き込み内容が現実じゃないと思わせる印象操作。

＞ひどいな新Pの社員は…

最後に「自分もアンチですよ」というアリバイ作り。
前に元編叩きをしてみんなにボコボコにされたことを学習したのでは？

ま、「仮定」だから賛同するかどうかは自由ですからｗ

262 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 17:22:38

正夫は本当に日本語が苦手だよな。国語力は中学生並。精神年齢も同様。でも実年齢は意外と高かったりして

263 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 17:24:23

また意味不明の見苦しい煽りかｗ

怪しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

264 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 17:24:49

＞ま、「仮定」だから賛同するかどうかは自由ですからｗ

必死の予防線だなw
でも、その仮定（笑）とは違うレスに突っ掛かっているのは、だーれだ？w

265 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 17:27:20

>国語力は中学生並。

このワンパターン因縁の付け方から前スレ９７０だな。
国語力といえば糞コテや分盲君だろｗ

266 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 17:28:37

＞居るからさ

例の糞コテか？

267 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 17:30:55

日本語が苦手な奴に限ってたかが２ちゃんで気取った文章を書こうとして墓穴を掘っていますね。
誰のこととは言いませんがｗ

268 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 17:42:42

>>266は何？

269 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 17:47:40

>>259
悪知恵だけは働くな。この書き方されたら普通はもう来ねーよ、ってなるわな。
結果不利な情報は書かれなくなるな。

270 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 17:50:11

>>265
俺、文盲君だけどさ、これからは気を付けるからもうその話はしないでお願い。
煽ったり荒したりはしてないよ。

271 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 17:54:47

>>270諦めなｗ　ここの粘着クンはしつこいから三ヶ月も半年も続くよｗ
でも約一名がキチガイじみてしつこいだけだから気にしなくていい
他の正常な人間ならその程度のミスはスルーするもんだから。ねこ大好き。

272 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 18:00:10

>>271
ありがとうございます。しばらくROMってます。
僕もねこ大好き。

273 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 18:01:00

次ぎはさ、って続けばだけど、ID出る板にしようよ。

274 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 18:03:41

>>273
じゃ、おまいがこっち盛り上げろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1181531477/l50

275 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 18:06:36

ID消せるじゃん。ダメダメw
工作員が素直にID出すとは思えない。

276 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 18:31:23

元編さん追加情報キタな。
スーパーモーニング、オレは寝てる時間だけどw
明日以降全部録画しよう

277 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 18:40:04

276だが
ゴメン
サンデーモーニングとごっちゃにしてたorzw

278 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 18:50:36

元編長いよ元編w

279 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 19:32:20

>>259
「もう書くな」じゃあまりにもバレバレだから、
「次スレに書けよ」とあたかも書くことを望んでいるように偽装してるんだな。
でもそんな指図されたらどんな人格者でも書き込む気が失せるからね。



>>274
そのスレも最初の方は元関係者が情報提供してくれてたのに、
キチガイが暴れて来なくなった。
そこにものすごい異常な連投があるから見てみ。
スペースを無駄に空けてる意味不明の発狂状態の書き込みが続いてるから。

280 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 20:07:00

無駄なスペース...

281 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 20:13:44

ｗ

282 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 20:19:40

業者も必死なんだろうよ。瀬戸際だからな。
「荒らしてたのは○○と××でした」
みたいな証言が公になる日もそう遠くはない。

283 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 20:25:34

「この執拗な煽りは、うちの副社長ですね。この掲示板を監視しろ、って指示を受けてました」
「２ちゃんねるを見てキャンセルしたいという顧客が増えたんです。それで社長が・・・」

284 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 20:34:52

ひとつ些細な疑問、、、元社員教えて
セリさんは制作している段階で新風舎に行っている様子がないんだけど
会える距離に住んでいるのに制作中に著者と新風の担当かま会わないのはよくある事?

285 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 20:36:57

訂正
>担当かま会わないのは
↓
担当が会わないのは

286 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 20:51:33

>>284
お金を出している「お客さん」とは会って打ち合わせしているケースが多いですが
セリさんのような「お金にならない人」とは会う意味ねーよ、ってとこですね

287 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 20:58:18

>>286
thx
金で判断か分かりやすい……

288 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 21:03:30

金になると踏んだらアノ手コノ手で本社に誘う
↓
ノコノコ来たからには余程のカモ。ここで「おのぼりさん」を畳み掛ける
↓
「新風舎は熱心に話を聞いてくれました」儲の誕生　ｳﾏｰ

289 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 21:14:56

>金になると踏んだらアノ手コノ手で本社に誘う
>ノコノコ来たからには余程のカモ。ここで「おのぼりさん」を畳み掛ける

なんだ、キャッチセールスと同じやん。

290 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 21:18:41

Pには大阪支社もあるはずだが、編集部門は東京だけなのかな？

291 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 21:21:39

>>289
そういうこと。でもそういう役に選ばれるのが
病気で息子を亡くした人だったりするわけ。

292 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 21:31:39

>>288
それは契約成立（金をとれる約束）の前の過程だろ？
契約成立後の対応が気になる

訴訟している人達も金額に見合った制作と営業をしてたら
あそこまでは怒る事なかったんだろうし
セリさんの疑念が生まれたのも制作過程だろ

新風は（文芸他も)あれだけの金額を巻き上げてもしまともな仕事しても
儲けられないのか?ドシロウトの著書を出すこと自体に無理があるって事か

293 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 21:31:50

今のＰは中高年の客をターゲットにしていて
団塊世代の客の獲得に励んでいるようだが
その世代は金が有るから尻尾をつかまれたら
すぐ裁判沙汰になるだろうな
それに比べると高齢者、特に認知症の客は気の毒だよ
大金を取られてるのに気付かないんだから
高額布団販売の悪徳商法と一緒だと思うんだが
なぜ警察は動かないんだろう

294 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 21:44:08

>>293
法の隙間を利用した詐欺紛い商法なんだろうな

295 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 21:57:46

ネットを使えない団塊世代はカモとしてターゲット。
高額布団30万や、運気向上のツボ100万と並び、「自伝史200万」が
団塊世代を狙い撃ち。マツザキ君の悪知恵は天性のもの？

296 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 22:05:57

読んだ限りでは、本の行方はこんなもんです。
■50部くらいを顧客が引き取る
■顧客指定の書店に数部を一時的に置いたあと、返品される
■一時在庫と返品本は、賞の応募者に無料で送りつける
■数部は熱風書房に置かれる

297 ：無名草子さん ：2007/07/21(土) 23:50:39

一つ気になることがあるのだが、
新風舎は「絶版にしない」と言ってるが、これは実は大変なことなのだ。
というのは、日本の税法は出版社の在庫は資産とみなされ税金がかけられる。
多くの大手出版社が本をすぐに絶版にするのは、（保管料もあるが、それよりも）
売れない在庫に税金がかけられるのが耐えられないからだ。
新風舎は年間２０００冊以上の本を出している。一冊５００部としても
そのほとんどは売れ残るからその在庫は相当なもの。
これまで出版された本をすべて絶版にせずに在庫しているとすれば、
税金もかなりの額にのぼるはずだ。
さて、どうしているのか？

298 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/21(土) 23:54:59

>>284
>会える距離に住んでいるのに制作中に著者と新風の担当かま会わない

これって普通の「出版社」じゃありえないことだな。
まともに本作る気が皆無ってことでしょ。
そういえば前スレに杜撰な作り方をされた著者（三刷りまでいった人）が
「出版社じゃない。製本会社だ」と怒りまくってたのが紹介されてたな…

299 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 00:09:30

ミクシーで読んだ体験談だが、Ｓ舎で出版して数年かかって５００部を完売した人がいたらしい。
それもＳ舎から七掛けで購入して知人やら友人やらに買ってもらったらしい。
それで長い間かかってとうとうＳ舎に在庫がなくなり、増刷してほしいと頼んだところ、
何とまたお金を取られたということだ。（何十万円という単位だったそうだが）

骨までしゃぶるとはこのことだなw

300 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 00:15:52

HPの社員のきれいごとを並べた体験談がブラックジョークそのものな件ｗ

301 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 00:19:08

>>297
1部でも残せば、絶版にしていないと言えるんじゃないの？

302 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 00:29:50

セリさんのような実力のない人には会う意味ねーよってこと

303 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 00:48:59

違うな。金づるじゃなければ会う意味ねーよってこと

304 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 00:52:24

関西在住だったのか

305 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 00:52:37

実力がない＝金になんないってこと

306 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 00:55:50

ヒント：本が売れなくても新風舎は儲かる

307 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 01:44:04

>>302
そうだとすると､新風は実力もない小力さんに賞をとらせたことになる

どんな審査をしてるんだよ

308 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 02:09:21

セリさんやってることは正しいが、これだけ
騒がれると他の出版社で出せなくなる危険ないのかな？

309 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 02:11:46

あのね、受賞者は桜なんだよ。桜。はっきりいって誰でもいいの。
実際の受賞者がいなければ、さすがに社内でも疑問視する人が出てくるでしょ。
賞の選考だって、読みもしないのにやるのは社内向けの対策。
選考もしてないってなれば社内からも不満が漏れてくるでしょ。
たまたま咲さんだったんだよ。咲さんには悪いけどね。

310 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 02:13:11

>>297
刷り出来即断裁。って少し頭のいい人は考えるよな。
でも実体は…そんなに刷ってませんから！って事。

311 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 02:35:19

>>308
脅しですか?
当然小力は、そこまでしっかり考えてるだろ

312 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 02:37:44

>310
っていうと少数部数のほうが逆に金かかるんじゃね？
みたいな質問が毎回出ます。

その答えはオンデマンド出版。

新風舎の出版物がどこで印刷されてるか、その実体をご存知ですか？

313 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 03:00:15

>>321
ＤＴＰ印刷機とかいうやつを使ってると言うことか。
もしそれが本当だとすれば、Ｓ舎はどこまで汚いんだ。
カモは徹底してカモられてるわけか。

314 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 03:07:25

>>313

ええ。とても素晴らしい作品です！

ぜひウチのコピー機で刷りましょう＾＾

315 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 03:33:42

馬鹿にしてんのか、と普通は思うけど
新風舎が印刷所を明かさない以上、騙されてるカモは確認のしようがない。

しかしネットでいくらか拾える書籍のデータを見ると
オンデマンド出版を売りにした印刷所が浮上してくるのはなぜか？

316 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 05:32:53

あれれ新風舎って図書印刷使ってなかったっけ？
あそこには相当無理言ってたから、無理矢理少数刷らせて値段は一緒。
みたいな事してそうだが。

317 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 07:14:58

>>316
そういう手も使ってると思われ。オンデマンドでソフトでもハードでもどんな形態の本でも作れるとは思えないので
普通の印刷とオンデマンドを使い分けている思う。つか別スレで元社員らしき人そう暴露してた
>>312
ちょっと前までは部数の話になると気が狂ったかのように荒れだしたもんだが
最近は観念したのかキチガイが暴れなくなったねｗ　ここまでバレてくると諦めるしかないのか

318 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 07:52:26

睨むん増刷きたーーーーーーーーーーー！

319 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 07:58:29

＞部数も初版の500部から3倍の1500部へ大躍進！やりました！本当にやりました！
http://www.sangakubu.com/

さすがだねこの人ｗ予想通りというか、予想以上に行動力あるわ。
つーかP舎もいきなり3倍ってどういう風のふきまわしだ。ブログで注目されてるからイヤイヤ刷ったのか。

320 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 08:00:03

元編来たね！乙でした！レポ長い長いw
2chでマイナーな話題とは言え、有言実行っての？ここまで着実に実行した奴見た事ないよ。
マジ感服しました。元編がどんな人かも気になるし、とにかく楽しみだねw
ワイドショー系なんだね。レポーターは名前じゃわからなかったけど、検索したらわかったよ。
あのちっさいおじさんでしょ。「えええええええ！！！」でお馴染みのwwwww
とりあえず、毎日録画設定しましたw

321 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 08:02:48

>>319
それおおいにあり得る。訴訟以降は仕事が早いらしい。
それはそれでいいことだよ。これも咲さんや元編さんの成果だよな。
あの人達立派だよ。あれだけ虚構とはいえ大きな会社を動かしたんだから。
いままで言い訳だけは一人前で逃げてばかりいたあの会社だよ？
立派だよ。

322 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 08:06:00

最初のニュー速の「スレ伸ばす自信あります」って元編だよね。
まぁスレは5までで板は変わったけど、確実に着々と続いてるよね。
身元の不安を感じている人もいたけど、ここまでメディアで取り上げられれば安泰じゃないのかな？
本人もホッとしている所じゃないかな。お疲れさまっていってあげたいね。

元編さん。お疲れさまでした！

323 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 08:07:54

>>320
その「えええええ！」で元編もインタビュー中に何度か笑ってしまったそうだw
「ハイ！カット！ダメダメ笑っちゃ！これ僕の技なんだから！」とか怒られたのかなw

324 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 08:10:59

>>319
この一連の内部告発で「著者の迷惑も考えろ」とか言ってた人がいたが、
こういう好転もあるんだな。みんなネガティブに考えがちだが、
こういう事も見据えてポジティブ思考で行動していたとしたら元編タダ者じゃないな。
プーも大変な奴を敵に回したな。

325 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 08:15:19

>>319
睨むんですってどんな内容の本なの？

326 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 08:28:01

ああ写真集ね

327 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 08:33:41

この安西某ってのは何がしたいのか。HPでも作品の紹介が全く無い。
写真集は竹田氏の管轄だったから、睨みきかせて恫喝増刷ってパターンか。
つかこいつって893ならもう黙っておく。それともただのチンピラか。

328 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 08:40:13

500部売り尽くして弾薬が尽きた感じだな
増刷分の１５００部は知り合いでもない一般の人たちに買ってもらわねばならない
さて次はどんな戦略に出るのか

329 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 09:10:14

こいつは敵に廻すと何をするかわからんから増刷で機嫌を取ってるだけじゃないの。
>>299みたいな例を見るとありえないぐらい厚遇だろ。
この際おだてて広告塔にするつもりじゃないの。

330 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 09:20:59

日本刀振り回して馬鹿じゃないのか。
とてもまともな人間にはみえない。
結局恫喝出来る人種が得をするって会社なのか。

331 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 09:22:45

>>328
安西はまず、その1500部をその目で確かめないとw
お得意の刷ってますでも見せる事は出来ません、
ってなった時に日本刀を振り回せw

332 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 09:26:13

竹田の画像うpしてる人いたね。無修正でもっかいお願い。
もともと転職サイト用に本人が認めたネット上の画像でしょ。
問題ないよ。

333 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 09:27:14

332のいうとおり
うｐ希望

334 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 09:31:18

あと余計なリサイズすんなw
素人か

335 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 09:32:40

最悪の連鎖

・「やだやだ、金出したんだからオレ様のすばらしい本を売ってくれなきゃキレるぞ！」
↓
・普通ではありえない増刷が簡単に実現（>>299の悲惨な例参照)
↓
・上機嫌になったＡが「やっぱり出してよかった」と宣伝
↓
「こんな例もあります」結果的に新たなカモを集める広告塔に

336 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 09:35:59

Aが1500部売り切るには50年は掛かるな。
なりふるかまわず、そのうちヤフオクとかで出すぞ。
これは預言だ。

337 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 09:45:20

ヤフオクって店頭にただ置くだけより厳しいんだよな
誰も欲しがらない商品は30円で出品しても誰もアクセスしない

338 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 09:46:28

それがぼくには目障りだったから
[L.Torvalds (et) S.Fujiwara]　by 資

ってあるけどさ、まさか藤原新也さんじゃないよな？？？

冗談はさておいて、資さん無加工画像うpは私も希望します。

339 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 09:47:45

>>337
当面は500人のお友達が落札するんだろうな。
上でも言っているが安西君はその目で確かめろ。
1500部刷って無いに1500ﾌﾟｰ

340 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 09:58:48

広告塔だけに、睨むだけは刷ってる可能性もある。

341 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 09:59:24

>>338
冗談にも程があるだろ。
「ママ」の奴だぞwwwwwww
名誉毀損で告訴されんぞw

342 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 10:09:54

資が否定するまでは保留。
資のブログを見てると言葉遣いがなんか古いんだよね...

343 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 10:12:29

ブログの開始時期もなぁ

344 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 10:12:49

釣りはいいから。
藤原氏への冒涜だぞ。
古い言葉遣いって統一されてないからお笑いぐさだろうが。
語句の間違いとか多すぎるし。
典型的な低学歴ＤＱＮの背伸びだから鬱陶しい。

345 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 10:17:11

日本語の不自由な低学歴暇人素人と同一視される第一線の写真家・文筆家が哀れだｗ

346 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 10:17:37

言葉遣い、ブログ開始敷。
本人でもないのに必死な否定。

資待ちだな。否定しないでこのままバックれれば決定か。

347 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 10:20:58

びっくりマークを沢山打とうとして最後が「1」になっちゃってるあたり
資を彷佛とさせるものがw

348 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 10:22:33

釣りにしても寒すぎ。

でもまあもう１回糞コテを釣りだしてくれたら別の意味でありがたいがなｗ

349 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 10:25:03

ここでの資のレスは忘れて、ブログだけ読むと言われてみればって感じはする

350 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 10:33:23

藤原氏が新風舎に不快感を抱くようになったきっかけはちゃんとHPに記されていますよ。
例の平間氏の件と自身が安いギャラで講演に呼ばれ入場無料かと思ったら
しっかり客から料金取るので断った件。その経緯に不快感を覚えたと。
バカバカしい釣りをしているのはもう一度例の人を来させて叩きたいんでしょ？

351 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 10:49:28

>>338なんでcをわざわざ抜いてコピペしたの？
cってのは著作権保護のマークでしょ

あるいは正式ではないけど「おまえはもう死んでいる　c武論尊」のように
「あの人が・言ってる・書いてる・考案したセリフを引用しています」
みたいな意味合いで用いられることもある。マンガなどでよく見かける用法

352 ：351 ：2007/07/22(日) 10:52:40

↑のｃってのは
http://deneb.nime.ac.jp/kihon/jyoyaku10.html
このマルシーのことです。わかると思うけど念のため。

353 ：こっちもお忘れなく。 [sage] ：2007/07/22(日) 10:57:15

319 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 07:58:29
＞部数も初版の500部から3倍の1500部へ大躍進！やりました！本当にやりました！
http://www.sangakubu.com/

さすがだねこの人ｗ予想通りというか、予想以上に行動力あるわ。
つーかP舎もいきなり3倍ってどういう風のふきまわしだ。ブログで注目されてるからイヤイヤ刷ったのか。

354 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 11:10:10

>>351
わざわざってわけではないんだけどね。
機種依存文字かと思ってね。
わかってるならいいじゃんかよw

355 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 11:10:55

>>353
1500部手売り乙

356 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 11:14:18

これ以上著者がアンチに回ってブログで攻撃されたらまずいもんな

357 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 11:19:51

元編取材終わったみたいだね。
レスが少ないのはみんな見入っているのかなw
初めてのTV取材でおしっこ漏れそうになる位かなり緊張していたみたいだけど、
「何度か打ち合わせにない返答をした」
さすが元編。初めてでこれが出来れば立派だよ。
普通は「打ち合わせに無い事いっちゃだめだよ」って即撮り直しだもんな。
余程衝撃的内容だったのかw
とにもかくにもお疲れさまでした。

358 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 11:20:50

>>354まさか藤原新也さんじゃないよな？？？　←ってなんでこんな興奮状態なのか知りたいｗ

359 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 11:29:48

２ちゃんに来るかよアホ

360 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 11:30:42

>>358
もし本当なら興奮せずにいられるかw

361 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 11:34:12

月曜日に放送して欲しいな。
江川達也のコメントが聞きたい。

362 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 11:35:44

池沼

360 名前：無名草子さん ：2007/07/22(日) 11:30:42
>>358
もし本当なら興奮せずにいられるかw

363 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 11:42:51

それがぼくには目障りだったから　©[L.Torvalds (et) S.Fujiwara]　by 資

364 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 11:45:37

悪質な釣りが続いてるが
>>363の１行は「それはそれがぼくには目障りだったから」という見出しを
資という他人の褌大好き無学糞コテが藤原氏ＨＰから引用した、ってだけのことだから。
わざと○Ｃ外しやがって。

365 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 11:49:11

リポーターの人、文芸社から本だしてるね。
新風包囲網の一貫か。

366 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 11:54:57

文芸社だけ生かして新風舎は市場から追い出す方針では？

367 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 11:56:54

>>364有名人や偉人の言葉を引用する人って多いけど
それで他人のフンドシがどーのと非難するほどのことなのか。

368 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 11:56:57

「睨むです」は初版５００というが、それくらいの数なら友人や知人が
買ってくれたらすぐになくなってしまう。
俺も初めて本を出した時（共同出版ではない。初版は７０００部）、お世話になった人や友人などに
２００冊以上ははタダで配った。（出版社から著者割引で購入した分だ）
それから知人が買ってくれた分だけでも同じくらいはあった。

本いうのは、そこからが勝負だ。

369 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 12:00:00

>>367
自分のブログの見出しは普通の自分の考えた言葉で語るよ。
見出しから内容までほとんどが他サイト・２ちゃんの引用。
見出しぐらいは借り物でなく自分の言葉で語れってことだ。

370 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 12:01:14

>>365
マジですか？

371 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 12:06:46

>>365えええええええ？

372 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 12:09:15

読売ウィークリーの尾崎氏も文芸社から出版している。
新風だけに的を絞った攻撃なのは明らか。
まあ文芸は「なんとか信託」って著者からの入金を「預かり金」として保護する制度も始めたし、
批判されない様に方向修正してはいる。これは業界からしたらかなり画期的な事だよ。
あっちもこっちもって攻撃すると戦力が分散するから、代表的でかつ悪質で反省の色を見せない会社が
見せしめに攻撃の的になってしまうのは仕方がない。
鉾先を新風だけに向けさせるだけの為に始めた信託だとしても、やらないよりはマシだ。

373 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 12:11:40

「考える会」？とかも影にちらついてるんだろ

374 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 12:13:00

>>365は新情報だね。ググったら所属事務所のHPはすぐに見つかる。
プロフィールで「○○／文芸社」とあった。マジみたいw
リポーターって普通の人からみたらマスコミの代表見たいなイメージあるよね。
その人が文芸側だって事はこれからの報道が楽しみだね。
元編のレスでは「偉い人みたいで、現場を仕切ってた」ってあるよね。
この人主導で取材が進むと面白い方向へ行くね。マジでプーヤバいね。

375 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 12:14:42

元編さんは知ってるのかな？

376 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 12:18:49

>>373
考える会の影には尾崎氏。新風潰しに躍起になっているジャーナリスト。
文芸社との利害関係も当然あるだろう。ここは賛否別れる部分だが、
完璧に勧善懲悪なジャーナリストなんていないよ。
活動費（取材、張り込み、尾行）を考えたらRBJだけで捻出できるとは考え辛い。
パトロンがいると考えるのが普通だよ。
誰かが言っていたがあちこち敵に回して戦力・情報の分散だけはしてはいけない。
心配なのは元編がこの辺りの事情を知っての協力なのかと言う事だ。
正義感の塊の様な元編がこれを知ったらなんて思うか。興味のあるとこではある。

377 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 12:20:23

今度の報道に対する世間の反応を見ると、
「自費出版本を本屋に並べようなんて思う奴は馬鹿」みたいなのが多い。
世間は細かいところまで見ない。大ざっぱなんだ。
「ウチなら書店に並べます」といって効果があるのかどうか。
B社だけ助けようと思ってできることかな？
自費出版ブーム全体が沈静化する可能性の方が大きいように思える。
まあPだけでも、叩くべきは叩かんとな。

378 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 12:21:16

＞正義感の塊の様な元編がこれを知ったらなんて思うか

俺もそう思ったｗ
この人正義漢だけど軽率なところがあるから全く疑ってないんだろうな

379 ：372＝376 [sage] ：2007/07/22(日) 12:21:27

＞誰かが言っていたが
これ、自分で言ってたwすまん。自演じゃないからな。
さっと読んで即レスしてしまった。紛らわしくて申し訳ない。

380 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 12:37:19

>>378
玉砕覚悟の内部告発者としてはいちいち疑ってたらキリがないってのもありそうだ。
彼の数年前の勤務実態の記録（おそらくテキストやデータで適時記録していたのだろう）や、
微妙なブログでの暴露、いい意味での（読む者に興味を起こさせる）小出しの情報提供。
これらから推測すると、ちゃんと事前に調べるなりして協力を申し出たと、俺は思っている。
誤字や乱雑な部分もある文章だが、とにかく「読ませる」文章だ。
彼は大丈夫だよ。

381 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 12:41:54

しかし考える会のHPは見辛いっていうかまとまりがないっていうか
俺の中では

最前線…小力
秘密基地…ここ
大本営…RBJ
休憩所…考える会
戦場…（ここだれか補足お願い）

なんだな。

382 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 12:45:15

>>381
このスレは戦場そのものだよ。
「ネット世論」に限定すればね。
誰でも入ってこれるんだから。

383 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 12:45:57

>>319

情けない。
まれに見る糞駄作を、現代では凡人といえる著者の剣幕にビビって
超特例措置で増版の承認をしてしまうとは。
恥ずかしい。
とにかくイの一番に潰れてほしい。もう考える必要はなかろうと思う。

いっそのこと、アングラ、エログロ、オタク専門もしくは在日・思想家相手に活路を見出してはどうか。
地下に潜れば文句はない。

384 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 12:50:20

>>383
>いっそのこと、アングラ、エログロ、オタク専門
ある意味、既に見出している。
ここに紹介されてる1冊。
ttp://blog.houso.com/?eid=664141
1999年の発行だが。

385 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 12:56:55

こんな誤情報と思い込みばっかのスレが秘密基地とか戦場なのか？
このスレはねらー以外の誰にも信用はされとらんぞ
ここは創価スレと一緒でただただ悪口だけをのたまうスレだｗ

386 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 12:58:39

>>385
現に貴方が来ている。

387 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 14:34:09

小力ブログ、自分の本ブログにくわれて4位落ちとは。。
とりあえずはS問題だけスポットあててほすい

388 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 15:03:18

みんな見に行った時にクリック投票してる？
みんながしてればとっくに一位じゃない？
まあ上位5位くらいは目立ち度はそんなにかわりはないと思うけど。

389 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 15:05:06

最近クリックしてませんですた。してきます。

390 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 15:05:32

あ、ごめん月間で倍近い差があるね。

391 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 15:06:36

>>387
Ｐ問題以外にも注目されてるブロガーが問題提起してるということで相乗効果になりそうな？

392 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 15:06:50

元編のレスが長いからな、ついつい読み込んで終わる時にクリックするの忘れてしまう。
別に元編を責めてる訳じゃないんだけどねw

393 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 15:08:38

>>390
それでも前は１位だった。頑張れば返り咲けるハズ。

394 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 15:19:42

だよね。もういちどクリックしましょうって呼び掛けよう。
咲さんのブログを読んだら、クリック投票忘れずに！
テレ朝の取材の事が乗ってますって色んなスレに爆撃しますか！
でもそれはちょっとマルチってか迷惑かw

395 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 16:31:04

ウィキペディアも強力な書き換えがされているな。

退職者によるACCSへの内部告発により、業務用（Macintosh, Windows PC）
アプリケーション・ソフトの違法コピーが発覚。Adobe社（Illustrator,
Photoshop）、Quark社（QuarkXPress）、モリサワ社（OCF, New CID FONT）、
マイクロソフト社（Office, Windows OS）の製品を総数約300本不正に入手
し、違法コピーし業務に使用した。
ACCS顧問弁護士から「ソフトウェアの使用状況をお知らせ願いたい旨」の
内容証明を受け取る。

396 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 16:40:30

すみません、小力ブログってどこにあるんですか？
過去ログで調べようにも、dat落ちって言われてしまいます。

397 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 16:45:03

新風舎出版賞で受賞！　でググれ

398 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 16:50:17

>>396
長州小力で検索すると公式ページが見つかるはずです。
そのリンク先にありますよ。

399 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 17:03:49

>>398
ためしに見に行ったら箇条書きみたいなブログ内容でﾜﾛﾀ

400 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 17:09:50

>>399
ttp://love.ap.teacup.com/chiisanachikara/29.html#comment8091

401 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 17:16:32

>397,398
ありがとうございます。早速チラ見してきました。
いかにも素人寄せ集めの会社ですね。

理解できないのは、年間2千もの新刊を出版していながら、
年間数人程度のクレームにまごついていること。
残り99％以上の著者から出た利益で、金で解決することもできるし
白紙に戻すのも、徹底抗戦するための経験者を雇うこともできるはず。
莫大な利益を得ながら、クオリティを落としてでも安い未経験者しか雇用しないのは何故か。
（推測です。経験者がいたら、小力さんのような惨事はないでしょう）
邪推を呼ぶ謎です。

402 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 17:22:41

>>401 東芝が１件の苦情にまごついたこともあるわけだし、
苦情や解約に対してはどの会社も慎重に対応する。この点では新風舎が
特殊なわけではないと思う、苦情に対して相応以上のお金を出せば
同じような苦情が殺到するかも知れないわけだから。

403 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 17:27:06

>>401クレームは水面下では多いと思う。ただネットで告発する例が少ないだけで
おそらく唯々諾々と受け入れたら痛手になるぐらいの数だと予想

404 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 17:34:10

>402
なるほど。いきなり平謝りでは、ナメられますからね。
しかし、慎重のさじ加減を間違えれば不誠意になるから、
小力さんの件では下手を打ったと言えますね。

>398
7月30日(月) 新宿ＦＡＣＥで、君たちキウイ、パパイヤ、西口プロレス。だそうです。
小力さんに指さされちゃいました。

405 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 17:43:56

コンテスト集客とか共同出版とか、
商法自体の問題点はもう6、7年前から言われているが、
P舎の場合、絶望的なまでのクォリティの低下は、
発行点数が急激に増え始めた2003〜4年あたりからのことだろう。
咲ブログを読んでも、もともと力のない人たちが
余裕のカケラもなく限界までやらされてるのが伝わってくる。
編集というのは結局人力作業なんだから、無茶に拡大すれば、
仕事の質がガタ落ちになるのはわかりきったこと。
それであえて急激な拡大路線を取ったのは、
もともと商売の寿命を長く考えてないんじゃないかと思える。

406 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 17:53:27

投稿者：咲セリ2007/7/22 17：32★★　コメント削除のお知らせ　★★

2007/7/21の元編さんのコメントですが、ご本人のご希望により、削除させていただきました。
ここにご報告させていただきますと共に、ご理解の程、よろしくお願い致します。


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

＞　元編　様

万が一この書き込みに思い当たる節がない場合は、お手数をおかけいたしますがご一報いただけましたら幸いです。

407 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 18:11:58

元編どうしたんだ

408 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 18:34:01

以前ブタさんのブログで毎日放送VOICEの報告があった時も、
1日たって見たら記述内容の一部が変わってたことがあったような……。
放送局から「あんまり手の内を明かすな」ていわれたんじゃないか、
とその時思ったが、そんな感じじゃね？

409 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 18:52:58

元編さんの書き込みを見ようとして、小力さんのブログを探してました。
コメントに書かれてたんですね。少し迷ってしまいました。

一読したところ、企業スキャンダルに発展する初期のネタとしては
決定力がないと思います。小力さんに対するコメントというのは、いい考えです。
まるで別の国の話のようなモラルのない体質と、
拡大一路の無計画な運営ぶりがよくわかりました。

醜態が次々と明かされていますが、経験不足の集団ならではの
脇の甘さを感じますね。
文作能力と行動力のある人々をターゲットにしているのに、お粗末の極みです。

410 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 19:21:34

>>409
小力さんのブログって探さなくてもこのスレの>>3前後に貼ってるよ

君もつめがあまいね

411 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 21:54:45

>万が一この書き込みに思い当たる節がない場合は

本人じゃない奴が削除依頼してきた可能性あり？

412 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 21:57:10

そこまでやると逆効果だよね。工作員暗躍してますって宣言するようなもんだ。

413 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 22:16:08

すでに工作員は、なりふり構わず同一ＩＰでの度重なる別名投稿に励んでおりました。
次のミッションだったりして

414 ：無名草子さん ：2007/07/22(日) 22:17:39

テレビ局から、「放映前にあまり詳細を述べないように」
とでも言われたんじゃないのか？
テレビ局も、スクープ扱いにするのだろうから。

415 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 22:17:42

一日数百の人間も見ないようなぶろぐに工作員などおるか
本当にそう思ったから書いてるだけだろ
このスレの工作員陰謀論はいつも的外れだ

416 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 22:20:05

また「工作員はいない」説を声高に唱える人が…

このスレにも小力ブログにも確実に存在するのに。

417 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 23:16:27

なんでもかんでも工作員認定するバカと
工作員など絶対にいないと言わんばかりのバカ
どっちも死になさい

418 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/22(日) 23:28:55

＞本人じゃない奴が削除依頼してきた可能性あり？


これは認定なんかしてないね。
あくまで可能性と言ってるわけだから。

前スレで元編を中傷してた奴は認定してもいい。
具体的に社内の者しかわからないエピソード出していたし。
暴力事件云々とか。

419 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 00:13:03

工作員もしくわ新風擁護はここにも小力さんブログにもいる

文芸社が仕掛けているのか

420 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 00:54:40

≡(（ 　´Д｀）／≡=　先生！地震です！

421 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 02:02:48

融資を引っ張るために、スキル重視から新卒採用に切り替えています。
そのほうが安くて離職率が低いから。ですって。
いくらか業界の水を飲んできた人はこぞって辞めました。

422 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 07:24:19

同じメンツで寄り添って
ろくでもないブログを毎日クリックして一位にしましょうなんて言ってる
そんなろくでもない連中が毎日工作員説を語る不思議なスレ・・・

お前ら創価学会か

423 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 07:27:22

↑読解力がないとこういう結論になるのか。
みんなはこうならないように、せめて現国の偏差値50は確保しような。

424 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 07:29:35

>>414
あれで詳細かなぁ？あの投稿でこの問題に興味を持っている人達に見てもらおう
って番宣なんだから許容の範囲だと思うけどな。
つかこの問題自体もうスクープでもないしね。決め手は内部告発者の証言内容でしょ。

朝のワイドなんて出勤前に見ている人って少ないんじゃないかな。朝の一仕事を終えた暇な主婦層がメインの番組でしょ。
やっぱ元編を騙った削除依頼を疑ってしまうなぁ。元編なら「テレ朝から怒られちゃいました」とかってレスがありそうなもんだけど。
ある意味あの人のおっちょこちょいに期待しているんでしょ。記者やTVは、
「ｻｰｾﾝwwwつい書いちゃいましたwwwwでも本当は書いて欲しかったでしょwwww」って感じでw

咲さんはIPなりメールなりで判断して消したんですよね？
＞万が一この書き込みに思い当たる節がない場合は
って事はこのメッセージはおかしいよね。謎が深まるね。どちらにしてもまた新しい疑問ってか話題が出来たw

結果的に視聴率あがるだろうからTV的にはOKなんじゃないの？
そんな俺も見れないから録画設定してこれから出勤。元編の告知がなければワイドなんか録画しないもんなぁw
毎日何かを期待してとりあえずワイド録画設定している人っているのか？

425 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 07:31:41

>>421
ってことは本当に素人集団になっちゃったんだね。
新卒採用に走ったってのは融資の為なんだろうね、
経済界に通じてるのかな？献金してるのかな？
今は、新卒採用の多い企業はなんか優遇される事もあるってなんかで読んだ。

426 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 07:33:22

>>422
訂正
>おまえら創価学会か

おまえら創価学会員か

427 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 07:34:50

＞小力さんに対するコメントというのは、いい考えです。
これ俺も同意。あくまで咲さんいち個人に体するコメントだもんね。
自分でブログ立ち上げるリスクを負わずに内部告発できるよね。
普通のブログ主ならびびって受け付けないだろうけど、咲さん度胸あるよね。
その両方が指示されてアクセスうpしてるんだよな。
偶然か狙ったかわからないけど、うまいよ元編。

428 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 08:01:18

スパモニ始まったぞ

429 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 08:06:00

うーん、げせないな。
元編レベルの人が生IPで書き込みするとは思えない。
串位通してると思うんだよね。Anonymous系の。
で、毎回書き込みごとに例の左側の連絡用から連絡する。
「合い言葉」なんかも決めてありそうだ。
初期の段階でメール交換位はしているだろうし、メールで連絡かもしれない。
でも今回は連絡無しに削除依頼。
俺も送信直前まで試したのだが、「緊急ボタン」があるんだよね。
連絡を受信して「緊急マーク」がついていたら、考えている暇はない。
削除しないで問題になったらマズいので咲さんとりあえず削除。
でもその後、「合い言葉」やメール連絡が来ないから、念のために「心当たりが」って書いたのでは？
もし二人の間で連絡がとれてればわざわざあんな事書かないよ。
咲さんも「工作員と思われる削除依頼」って事を暗に言いたかったんじゃないかな。
などと妄想してしまう。ミステリー志望の作家の精子の俺ｶﾞｲﾙ

430 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 08:08:17

小柳おばさんどうでもいい

今日のコメンテは出版に関わっている人多い。
いやがおうでも期待してしまう。

431 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 08:10:17

選挙に関する突発的な事件があったね。流れなきゃいいけど

432 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 08:13:03

10時まで長過ぎ。録画しつつチャンネル行ったり来たりしながら待ってます

433 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 08:32:43

今日やるんだ？　楽しみだ　朝、夕のニュースでやったから、あとは報ステとか夜のニュースもやって欲しいな。

434 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 08:34:53

ごめん。今日放送って情報はないです。自分今日休みだから軽く実況してただけです。

435 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 08:36:05

取材って金曜だっけ土曜だっけ？
あんまり長く置いておく話題じゃないから今日やってもおかしくない。
編集する時間は充分あっただろうし。

436 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 08:40:04

>>435
元編のインタビューの内容を新風につたえてさらに編集だったよな

437 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 08:44:52

>>436
あ、そうだったね。って事は今日は無しかな。俺も録画にして出かけるか。

438 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 08:46:17

やっぱいつ放送かって情報は必要だよな。

439 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 08:53:21

>>409
初期ネタとしては十分なんですよ。
最終的には「大量の違法コピー」で
著作権法違反の刑事事件に発展させる目論み。

440 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 09:00:11

>>409
連投ごめん。
「初期」なんだから「決定力」は無くてもいいのでは？

441 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 09:03:05

>>421
その「業界の水を」って人達は元編の息が掛かってそうだから
今回の内部告発でこれ以上の内部情報流出を阻止する為に
解雇されたって事も考えられますか？

442 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 09:32:17

>>439
両者をどうやって繋げんの？

443 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 09:53:21

>>442
少し考えろよw

444 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 10:03:50

>>440決定力がないね、説得力がないね、みたいな文言は相手にしてもしょうがない場合が多々
具体的にはなんにも分析できてないのにいっちょまえに批判だけはしたい、という御仁が好んで使う語。

445 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 10:07:11

>>444
なるほど。鋭い分析です。もう相手にしないようにしますorz

446 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 10:28:45

そもそも決定力なくても本を売って商売してないんだから
共同出版の客が減っていけばジワジワ潰れるか 計画的に倒産して金持って逃げるしかない

決定力って必要か？

447 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 16:45:17

ねずみ講の餌食となるネズミがやがていなくなるように、
共同出版の悪評が高まれば、いずれダメになる。
コンビニのオーナーのなり手がいなくなっているのと同じようにな。

448 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 19:43:54

ここは創価学会スレ

449 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 19:53:18

元編は放送日をどこかで発表してくれるのかな？

450 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 20:51:21

>>448それもう飽きた

451 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 22:04:16

セリさんとこのブログが静かになったな。

452 ：無名草子さん ：2007/07/23(月) 22:18:43

>>451
元編さんと咲さんが裏で盛り上がってたりして。

453 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 23:51:42

【資】他人の褌大好き無学糞コテ【一般書籍板】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1185202079/l50

454 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/23(月) 23:55:19

>>453
色々言いたいことはあるが一応乙。
次からそっちに誘導できるし、それでもこのスレに粘着するようなら
これで遠慮なく工作員認定できるわ。

455 ：無名草子 ：2007/07/24(火) 00:17:37

↓　これでそ？　↓

投稿者：元編2007/7/21 17：38
ただいま帰りました。テレ朝のTV取材でした。
ここまで来てしまうと書ける事と書けない事がはっきりしてきます。
書いてない事は書けないと考えて下さい。　
さて、取材を受けた番組は「スーパーモーニング」です。
リポーターの井口成人氏がインタビュアーでした。
スカパーばかりで民放放送をほとんど観ない私でも、
「あ、リポーターの人！」ってわかりましたので、ここを読んでいる人もわかると思います。
最初に軽く打ち合わせがありまして、「あくまで、中立的な立場で放送します。
新風舎にも取材しています。この取材がある事も話してあります。
そして後程また新風舎に取材します。よくあるでしょ？　
本社前で『今、新風舎の本社前からお送りしています』って。
あんな感じです（笑）」と説明がありました。
「新風舎側の意見です。告発した人達の意見です。元社員の内部告発です。
一体どういう事なのでしょう」みたいな感じで、順に説明していくそうです。
ちなみに氏は出版関係には（趣味的に？）興味があるそうなので、
「この問題は追って何か情報があれば、随時取材していきます」とも仰っておりました。　
30分位でしょうか、打ち合わせが終わるといよいよ撮影開始です。
ADの方が「マイク失礼します」と、
シャツの内側にマイクを通して襟に固定してくれました。
この時点で、「正式に記録されるんだ」と何とも言えない気分になりました。
正直、「やっぱやめます」って言葉が出そうになりました。「そんな緊張しないでいいよ。
コーヒーでも飲んでくるかい？」と助け舟を出してくださり、
お言葉に甘えて一端退場して一服してきました。
取材されるって、凄く緊張するんです。ずっとおしっこ我慢してました。
トイレに行きたいって言葉が出て来ないんです。
「あれこの感じなんだろ」って尿意がなんだかわからなくなってるんです。
汚い話でごめんなさい。普段当たり前の感覚が狂うっていう事を伝えたかった…。

456 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 00:22:41

>>455
削除が「本人の要望」かどうかわからん部分もあるけど、
あえてここに出す必要はないと思う。

457 ：資 [sage] ：2007/07/24(火) 00:34:40

>>456
現在「万が一……」の部分も削除されて居るので、
「本人の要望」であることは、ほぼ確実の様ですね。

>>71(亀レスですが)
そのもズバリの日本語サブドメインですね。
http://新風舎.sblo.jp/

>>453
乙です。

458 ：資 [sage] ：2007/07/24(火) 00:45:48

20040110-20040819(988)
【文芸社】自費出版について語る【新風社】
(http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1073740508/)

mimizunにdatファイルが在ったので、htm化してそのママupしました。
916まで(全体は988スレ)のlogです(途中醜い荒らし(?)が多いです)。

http://www.geocities.com/chikuma162/bun_1073740508_1-916_mimizun.htm

459 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 02:28:23

>>458
三年前にほとんど内情ばらされているのになんで被害者が未だにいるんだ

460 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 05:36:39

一般的な知名度が低かったから

461 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 05:42:48

こういう人たちがいる限り、
ttp://toshii07.blog98.fc2.com/blog-date-20070627.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hiragimakoto05/11712056.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ka0912ta
Ｐ舎もＢ社も不滅なわけよ。
Ｐがつぶれても、Ｂは生き残るだろうし、
新たな手口で第２、第３のＰ舎が誕生する。
このスレだって、最初に立ち上がった時、
とっくにＰやＢの悪事の全貌は暴かれていた。
同じことが何度もくり返し言われているのに、
今だにスレが続いている。
グラおばさんやひいらぎさんのような人がいる限り、
共同出版は不滅なのだ。
これが現実よ。

462 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 07:10:18

>>461
ﾋｲﾗｷﾞは矛盾だらけ

463 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 08:03:47

>>459
>三年前にほとんど内情ばらされているのになんで被害者が未だにいるんだ

いまだに振り込め詐欺に騙される老人がいるのと同じ。新聞も
テレビも見ない仙人のような生活をしている人間は世の動きを知らない。

464 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 08:27:47

>>463
ブログやっている(ﾈｯﾄ環境がある)被害者も多数いますが

465 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 08:38:57

ブログやってる人のほとんどがネットのライトユーザーだしね。
少しでも怪しいと思ったら検索！　わからんことがあったらすぐ検索！
という習慣ってのは意外となかなか身につかない。
２ちゃんやってる人たちはどっちかというとヘビーユーザーが多いんで
すぐ自分たちの基準で「ネットやってるなら調べろよ！」と思いがちだが
実際ネットやってても、それをうまく活用できるかどうかはまた別。

466 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 08:40:58

情報はあっても自分から探さないとなかなかたどり着けない。
それがネットというメディアの特性。
オレも2chけっこう前からやってたけど、
たとえば「電車男」とか本になるまで全然知らなかった。
ネットの上では調べるという習慣があるかどうか、それが運命を左右する。

467 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 08:50:11

じゃあこうしている間にも被害者は増えているんだ
スパモニいつ放送なのかな？

468 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 08:53:25

元編の取材関係のレスを消しても、それに対する自分のレスを残しておくのはわざとなのかな。咲さんってば。

469 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 09:05:25

>>468
出来るだけそのママにしておきたいのかな？
ブログ自体が公の場に出る必要がでたら記録資料きなりそう
法的に有効かは知らん

470 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 09:47:51

>>453
誰が立てたのか知らないが、誰も糞コテ叩きなんかに参加する暇人はいない。

あくまでもこのスレで無意味で無学な駄レスがウザイだけだ。

>>457-458
お前、あれだけ恥かいてよく平気で出て来れるなｗ
「醜い荒し」ってお前のことだろうがよ！
お前が>>453立てたんだろうがｗ

で、>>74へのレスは？

471 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 10:03:06

>>470
↑
これが始業前に現れる新pの人？

472 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 10:05:44

>>471
またお前かｗ
俺が書いたレスを列挙してやらるからそれで判断しろやカス

473 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 10:09:38

>>411と>>416って俺の書き込みなんだがｗ

474 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 10:12:26

>>251もなｗ

475 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 10:25:47

>>470
＞誰も糞コテ叩きなんかに参加する暇人はいない。

他スレで叩かなくても、このスレで叩いてれば十分暇人だと思う。
あっちで叩けばヒマ人でこっちで叩けばヒマ人じゃないという理屈は意味不明

476 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 10:25:48

判断できないからお前もコテつけろ

477 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 10:30:35

無学なのに無駄に気取って統一感のない駄文が目障りなだけ。
目障りと思わないのは「ママ」の意味が理解できないまま平気で使ったり、
文盲を「ぶんもう」と思い込んでるようなレベルの人間。


２ちゃんでコテをつけると言うことがどういうことかわかってんのかｗ
恥ずかしい奴・・・

478 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 10:37:48

糞コテがどれだけ低学歴で無学でＤＱＮな奴だろうが個人的に全く興味ないんでｗ
だがこのスレは行きがかり上興味あるんでそこに無意味な駄レス・
しかも完全に同一人物と思われる奴が醜態晒してるのが鬱陶しいだけ。

479 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 10:38:05

>>477
しつこいから荒らしに間違われるんだよ
情報収集する人の為に見易いスレにしような
新風社員になんか間違われてイラつくのはわかる

480 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 10:41:50

270 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 17:50:11
>>265
俺、文盲君だけどさ、これからは気を付けるからもうその話はしないでお願い。
煽ったり荒したりはしてないよ。

271 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 17:54:47
>>270諦めなｗ　ここの粘着クンはしつこいから三ヶ月も半年も続くよｗ
でも約一名がキチガイじみてしつこいだけだから気にしなくていい
他の正常な人間ならその程度のミスはスルーするもんだから。ねこ大好き。

481 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 10:44:02

あのね・・・・
どっちがしつこいの？
バカのくせにお笑いみたいに気取った奴が何度指摘されても
コテで出てアホキャラ改めないし、都合の悪い質問にスルーし続ける方がしつこいわ。
しかも俺一人が不快に思ってると考えてるならお目出度い。
最初にこいつの中途半端な擬古文が不快、と指摘したのは別の人だし。
内心ではイラッとしてる人がほとんどだろうよ。
俺もずっとスルーしてきたが国語を乱すようなことまで平気でやってるから指摘したまでだ。

482 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 10:45:45

都合の悪い質問にスルーし続ける方がしつこいわ。
都合の悪い質問にスルーし続ける方がしつこいわ。
都合の悪い質問にスルーし続ける方がしつこいわ。
都合の悪い質問にスルーし続ける方がしつこいわ。
都合の悪い質問にスルーし続ける方がしつこいわ。

483 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 10:48:55

だな。
>>74への回答は？

484 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 10:56:47

コテだから叩かれるんだよ・・
なんでそれがわからないのかな？

そういえば「いる」はいつも「居る」なのに、
「ある」は開いたり閉じたり不統一だし、
「これ」や「この」はいつも開いてるのは何故？

みんながスルーしてることを尻馬に乗って指摘してしまいしたｗ

485 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 10:57:57

息子「ママ〜、このオジちゃん何でこんなに怒ってるの？」
母親「ママのことが気に入らないらしいわ」

486 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 10:59:18

>>483
つ>>124

487 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 11:03:08

>>485
「おたくのお子さんをしっかり学校に通わせてください。
でないと、また公共の掲示板で大恥をかきますよ」

488 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 11:08:42

インチキ業者を批判するのが無学ＤＱＮばかりと思われたらマイナスだと思うなあ。
これ以上足を引っ張らないで欲しいぜまったく

489 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 11:12:22

お前は堅忍不抜
本末転倒だよ禍福は糾える縄の如し
ならぬ堪忍するが堪忍

490 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 12:00:28

結論：相手にされずスルーされたのがもんのすごく悔しかった

491 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 12:06:47

結論：無学同士が悔しさと連帯感を覚えて傷を舐め合い擁護し合っている。
　　　(糞コテ＆○んもう君）


キモッ

492 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 12:10:51

**********************************ココマデ********************************

493 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 12:11:19

>>490
┓(￣∇￣;)┏

( i_i>>47＼(^_^)

494 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 12:15:19

>>493
なんで竹田が>>251みたいな書き込みするんですかあ？


お前、わざと糞コテ突っついて荒らしてるだろ？
>>453もお前だろｗ

495 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 12:31:00

>>494
竹田って誰だ？

496 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 12:31:39

>>251で指摘されてる前スレの２つの書き込みこそ竹田っぽい件

497 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 12:38:24

で、今日放映されたんですか？

498 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 12:42:31

>>495
悪徳業者の幹部だとさ。

499 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 12:58:02

風前の灯火

500 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 13:05:04

>>497
されてないらしい

501 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 13:26:13

左から二番目が竹田君ね。
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up11358.jpg

502 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 13:30:09

679 名前：無名草子さん[] 投稿日：2007/07/18(水) 10:04:42
>>675
竹田亮一

今は副社長だって!?

692 名前：無名草子さん[] 投稿日：2007/07/18(水) 10:17:35
>>685
竹田編集長はですね。一言で言うなら　キツネ目の男。
なんか事件起こしたら目撃者は絶対　キツメ目の男が　って言うと思います。
自分ではスガシカオだと思っているらしいですがw

503 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 13:38:20

159 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 09:46:07
>>156
竹田くんはエロ雑誌編上がりなのでそこまでの語彙はありません。
悪しからず

160 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 09:46:41
既出ですが竹田君は高卒ですｗ

504 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 15:34:33

>>500
このまま崩されるか???
議員さんでも共同出版してたか???

505 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 15:44:29

>>504
新風側の問題がまた社長が長期海外出張とか？

賞の締め切りに合わせて放送？

506 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 16:02:22

小力さんのブログって誰か保存してる？

507 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 16:07:16

>>505
それって高飛びですかー
どこの国ですかー
水際作戦は、とれないんですかー

508 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 16:13:05

>>506
まだしてない

509 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 16:30:25

>>507
訴訟のニュースの時は海外に長期出張中だったらしい

510 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 16:39:54

足取り不明では？
たぶん、国内のどこかに身を隠していたとか。

511 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 16:44:28

普通に考えて居留守だろうな。

512 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 16:51:36

>>511
普通に考えたら家にはいないだろ

513 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 16:52:49

>>512
松崎の城たる新風舎が目に入らぬかー

今までsageてた...orz

514 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 17:14:08

松崎の愛人はどこにいるの？
そっちの線からわかるんじゃない？

515 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 18:14:05

>>512
おいおいw居留守の意味を

516 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 18:16:35

この流れじゃ元編はおろか元中の人も書き込めないよ。
揚げ足とりとか、勘違いレスとかさ。
明日のシンポ行ってみようかな。場所的にも時間的にも会社帰りに寄れるんだよね。
このスレで誰か行く人いますか？

517 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 18:17:49

>>515
居留守は家にいるのに、不在をよそおうこと

518 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 18:20:03

>>516
行けません
成果があれば是非報告お願いします

519 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 18:21:39

>>517
家か、家だけなのか。
会社でも居留守って言うだろw

520 ：516 [sage] ：2007/07/24(火) 18:22:47

すまん。予約制で有料だった。

【緊急開催】
「著書を出す前の基礎知識　〜自費出版商法って何ですか？〜」シンポジウム
----------------------------------------------------
出版に興味のある方、どなたでも1000円で参加可能です。
----------------------------------------------------
日　時：7月25日 19時30分〜
会　場：千代田区霞が関3-4-2　商工会館　7階　会議室
世話役：小石雄一
参加費：1000円（飲食はありません）
2次会 ：居酒屋で実費　通常3000円程度です。
定 員：20名程度

申し込み方法 （この部分を返信してください）
メールでお送りください。その時点で参加OKです。
満席の場合以外は、原則として返信はいたしません。
weekendmaster@nifty.com

7月25日「自費出版商法って何ですか？」に参加します
【氏名】
【職業】
【簡単な自己紹介】
────────────────────────────
●前日、当日のキャンセルはお断りします。
────────────────────────────
ネットワークビジネス、パーティ商法など、営業目的での参加はできません。

521 ：516 [sage] ：2007/07/24(火) 18:24:29

二次会があるんだね、コピペしておきながら気が付かなかった。
二次会なら元編弾けそうだなぁ。今からダメもとで予約してみる。
予約受けてもらえたら、明日行って来ます！

522 ：516 [sage] ：2007/07/24(火) 18:25:31

連続ごめん。
俺は親戚のおばちゃんが出そうとしてて
ちょっと待て、と云ってある間接的な関係者です。

523 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 18:35:49

>>522
話を聞いてきたらまた別のいい方法が見つかるよ
悪徳業者に金を渡してしまうと被害者にもなりうるけど同時に加害者もなるから

524 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 18:43:22

>>519
あっそういうことか、会社かもね

どちらにしても、今このおっさんがどう立ち回るかによって、この会社の行く末が決まる

525 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 20:05:09

のれんの架け替えを繰り返して、ずっと続けると思う。
そう腹が決まった瞬間が、やらずぼったくり上等と居直ったきっかけなんじゃないかな。

526 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 20:15:19

んな事してたら豊田商事みたくなるぞ。
新風舎事件が起こって後生に語り継がれるかもなw

527 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 20:24:25

豊田商事の永野会長を殺害したふたりは英雄

528 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 20:27:56

>>525
新文芸風舎

529 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 20:31:29

6 名前：無名草子さん ：2007/07/24(火) 20:09:38
自費出版詐欺の一般的手口は・・・・・・

優しく接する、相手の望んでることを先回りして言う「才能ありますよ」
餌をちらつかせる「全国の書店に並びますよ有名作家の本といっしょに」、
名誉欲を刺戟する「この本が出ればあなたも作家の仲間入りですね」
・・・・
全ては金を出させるまでの勝負。
金さえ取ればあとはどうでもいい。「え？本屋に出てない？無名だとさっさと
返本する本屋さんもありますからねえ」

530 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 20:32:54

>>529
それだけじゃない、あらかじめサクラを仕立てているのが悪質。
自社で賞を設けた上でその受賞作家というのを作って
そいつを宣伝用の看板に使いながら
一般の「自分の本を出したい病」患者を釣りまくる手口である。

オレオレ詐欺と同じで、サクラになっている書き手も同罪だから
告訴の対象に入れ一緒に刑務所へ逝ってもらうのが妥当である。
既にだまされた人、いま現在だまされかかっている人は
早急に
全国各都道府県にある弁護士会に連絡してもらいたい。
全国で次々に告訴することが悪辣詐欺を絶滅させる有効な手段である。

531 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 20:54:42

日本出版社大手「新風舎」社長、詐欺で逮捕か！？
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1173693110/

お家の恥があらわになってるね。
しかし、こうなると国分寺に残った人たちのほうが賢者ってことになるんだろうな。
実のない将来を予見できたんだろう。

532 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 20:58:26

>>520
だれか参加して、オザキ氏とゲイ社の関係について質問したれ。
「ゲイ社はまっとうな会社ですよ」とオザキ氏が返答したならば
オザキ氏はクロ（ゲイ社の手先）で間違いないな。

533 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 21:46:17

確かに怪しいな。
「考える会」のサイトでは新風舎から本を出してる江川しょうこを叩いてるが、
文芸社から本を出してる奴が考える会にもリタイアメントジャーナルにも関わってるって・・・
で、リタイアメントジャーナルのサイトには一応文芸社の記事も載ってます。
これが見出しですが、批判記事じゃなく、評価してるな。もちろん評価される内容ではあるが、あまりの差に・・・
↓
文芸社　著者の預かり金保護で新制度
碧天舎類似商法との差別化図る

534 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 21:55:32

>>533
だから写真家のおっさんが文芸の被害者に報告を募っているのでは？

535 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 22:10:07

>>533
江川は叩くほどのもんかと思ったけど、表面だけしか調べず
テレビで擁護論を展開するんじゃ叩かれてもしょうがねーな

一方いまだに詐欺やマルチの広告が垂れ流されるＦＣ２にサイトを構える
「考える会」の無神経さにもかなり呆れてるけど。バカじゃないか。
他人を叩く前に自分らの足元もちゃんと見るクセつけないとね

536 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 22:10:52

新風は尾崎。
文芸は写真家のおっさん。

でいいんじゃねーの。
裏を知らないとずるいって思いがちだけど、一斉に業界を相手にすると
一斉に反撃される。一介のジャーナリスト一人では太刀打ち出来ない。
一社を各社が総攻撃wまずは新風。次は文芸でいいんじゃない？
文芸の元社員で元編の様な気概のある奴がいればいいけどね。
新風が無くなって文芸がここぞとばかりに詐欺紛いを拡大すれば
それはそれ、「またまた詐欺まがいで訴訟！今度はライバルがいなくなって独占状態の文芸社！」
ってな展開になるよ。

537 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 22:13:33

尾崎氏とB社はどうつながってるんだろうね。
「尾崎はBの手下」という言い方はよくされるけど、
一方的に命令を受ける「手下」とは、ちょっと思えない。
大手新聞系週刊誌に署名記事が書いたりしてるけど、
Bにそんなお膳立てができるかどうか？
単なる業界内のライバル潰しにしては、
やることが大きいようにも思える。
仮にBにつながりがあったとして、
イニシアチブを握ってるのは尾崎氏の方かもしれんな。
ジャーナリストっていう商売は、
往々にして色濃い政治性を帯びるもんだけど、
尾崎氏の野望？はどこにあるのか、なかなか見えてこないね。

538 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 22:23:45

まずはPから。
Pが倒れれば、自動的に文芸社にも逆風は吹き始める。

539 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 22:28:01

「不公平だから手をゆるめましょう」ってのはないよな。
それははっきり言える。

540 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 22:29:27

「著者の預かり金保護で新制度」が絶賛され一人勝ち状態かもしれません

541 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 22:35:56

>>537
Ｂから取材費が出てるとかじゃないか？
アノ人全国取材してるだろ。ＲＢＪだけでやっていけるとは思えんが。

542 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 22:50:42

こんなこと書くとＢの工作員認定されそうだが、
例の新制度は「現状じゃいけない」と考えた人が社内にいたからできた事じゃないかな。
一方、叩かれまくりの某社は幹部を始め全員が悪とわかって止めようとしなかったと。
「それはまずいだろ」と思う正義派の元編さんみたいな人は辞めていくと。

ただ元は同じ商法というか、そもそもＢが先に始めたことなんだから、
それを忘却の彼方に置いてしまうのはいかがなものかと。

543 ：無名草子さん ：2007/07/24(火) 22:57:43

>>542
あの新制度、そんなにいいものかなあ。
「ウチがつぶれても大丈夫」つうのもなんかスゴイ話だし。
B側も先に代金を確保できるメリットはあるだろ？
それと……。
ローンでないと支払えない客の場合、どうするんだろ？
ローンなんか組ませない、一括で出せる人のみ相手にするということ？

544 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/24(火) 23:05:12

すまん、詳細までは知らない。
ただこのスレで評価してる人が多いんで問題ないのかと思ってた。
自費本なんかに関わる気がないからどうも他人事扱いになっちゃうな

545 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 00:17:07

何はともあれ今日25日のシンポジウムでどんな話がでるか、興味がある。
元編さんは出席するのかもね。
行った人は報告ﾖﾛ。

546 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 00:59:40

シンポジウムの主催メンバーに関西人がいるな。
まあ関西人は納得できない金なんか取られたら絶対黙ってないからねえ。
「なんでバチかぶらなあかんのや！」（バチをかぶる＝損をする）
そしてかな〜りしつこい。徹底的に追い込んでくれるでしょうｗ

547 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 01:01:54

文芸社は新風とは理念からして違う。
あまり社長が表に出ないけど、
それは別に生業があってお金に困ってないから。
なので何たら商法なんぞで小金にこだわる必要なし。
赤字さえ避けられればいいってスタンス。
本来文化事業ってそういうものでしょ。
社員もみんな真面目でいい人だよ。
まともな出版社目指そうって、ずっと頑張ってる。
だからいろんな制度やアイディア、実践できてるんじゃん。
新風と同列に文芸社叩くの、違ってるよ。

548 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 01:15:21

釣り乙

549 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 01:16:55

文化事業？

釣られようかと思ったがさすがに…

550 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 01:25:27

>>542
あの制度はヘキテンが倒産し、本は出ず、金も戻らないという被害者が
続出したので考え出された。
ウチは本が出版されるまで、信頼関係にある第３者の金庫に著者からの金をしまっておく。
だから、万一出版前にウチが倒産しても、会社の金とは別にしてあるので、
全額返金できるのでご安心くださいという制度。

本当に安心できるかどうか俺は知らないが、
この第３者は「りそな銀行」となっているのに、
出版委託金の振り込み先は「りそな」ではなく「三井住友」の文芸社口座。
三井住友に振り込まれた金を文芸社はいちいちりそなの口座へ移しているのだろうか？

あと、この制度が始まると同時に、企画出版（無料出版）がなくなった。
（最初から無料出版など、なかったのかもしれないが）
全員からもれなく出版委託金をもらい、出版後に特別企画書籍に選ばれれば返金されるようになった。

この制度が著者にプラスなのか、それとも文芸社にプラスなのか。
その答えを知りたい。

551 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 01:35:17

>>549
生きてりゃ誰だって、思うこと考えることってあるでしょう？
それを形にして世に問いたいって気持ち、理解できない？

例えば小説を書いて創っただけじゃ誰の目にも触れない。
頑張った自分の才能を試したいって、悪いことなの？

文化ってお金では計れない、計っちゃいけない価値なんだよ。


>>550
文芸社のサイト、見てごらんよ。
毎月、選ばれた書籍が無料で出版されてるじゃん。
新聞広告にもちゃんと出てる。

金融の詳しいことはわかんないけど、
文芸社にはプロの人がいてきちんと管理してるはず。
曖昧な口調でとりあえず批判するのは、醜いよ。

552 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 01:40:19

難しい制度作らなくても「お支払いは納品後に」ってことにすれば
いいんじゃないかと思うけどね、それ。
委託金だって完成前に手を出せないのは同じでそれを実行してるんだから、
資金繰りの問題はなんとかなるはず。
自著出して夜逃げする著者はそうそういないだろうし。

553 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 01:46:35

>>552

納品って言葉、違うでしょう。
本を作ってそれでおしまい、じゃないんだから。
少しでも良い本作ろうって一緒に頑張っていくんだし、
本が出来た後にこそ出版社の仕事は山ほどあるんだから。

新風が叩かれるのは、ただ製本するだけだからだよ。
文芸社とは理念が違う。
そこを勘違いしてる人が多い。

554 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 01:49:32

>>553
こういうセールストークはどう思う？
ttp://www.hi-ho.ne.jp/halibm/Temptation.htm

555 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 01:56:08

文芸社も、新風舎と同一視されるのが嫌なら
いっそ社長やら役員やらが前面に出て、
公然と新風舎を批判すればいいんじゃないか？
朝日あたりにでっかい意見広告出すとかさ。
自費出版界の危機なんだし。

556 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 01:59:33

>>553
何を言いたいのかわかんないけど、
これ、たちの悪いでっちあげじゃないですか？

わざとらしい誤字脱字に、事実誤認。
こんな文章書く人、いないでしょう。

それに何より、文芸社とは住所が違う。
伏せ字にしてはあるけれど、明らかに別の場所を指してる。

典型的な誹謗中傷。
文芸社も、よく我慢してると逆に感心する。

557 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 02:03:25

>>555
批判したいのはやまやまだと思う。
だけど、それをして喜ぶのは品性の卑しい人たち。
痛くもない腹を探られ、下司に勘ぐられる。

新風は最初から理念の違う輩なんだから、
あえて相手にしてないんだよ。

558 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 02:04:54

>>551
>文芸社のサイト、見てごらんよ。
>毎月、選ばれた書籍が無料で出版されてるじゃん。

原稿を持ち込んだ時点で、無料で出版しますと判断され、
それから編集作業を経て、出版されるのと、
最初に全額支払い、出版後に審査されて返金されるのでは意味が違う。
文芸社の説明文には、間違いではないが、
読み手が誤解するような書き方が多いですね。
絶対に誤解しないような書き方がなぜできないのでしょうか？

559 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 02:12:09

>>551
>文芸社にはプロの人がいてきちんと管理してるはず。
>曖昧な口調でとりあえず批判するのは、醜いよ。

「管理してるはず」って、本当の所は知らないの？
曖昧な口調でとりあえず擁護するのは、醜いよ。

560 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 02:19:04

>>558
言ってることはわかる。
けど、これは無料で出版する書籍を選ぶ上で、
やむを得ない措置だと思う。

一定水準のクリアだけを条件にして選んでたら、
その時々で出版点数にバラつきが出てしまう。
それは著者にとっても、不公平でしょう？

わかりにくいかもしれないけど、
文芸社が言いたいのは、
売れる本も当然ある一方で、
売りたい本、売れるべき本、
そして仮に売れなかったとしても意義のある本、
様々だってことだよ。

誤解を招かないよう伝える努力は怠ってない。
でも「絶対に誤解しない」書き方なんて、
あり得ないでしょう？

561 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 02:24:00

>>559
確かに、本当のところは知らない。
その意味では、曖昧ととられて仕方ないです。

でも、大銀行がからんだ仕組みだよ？
信用にかかわる問題なのに、
何もかも銀行任せっていうんじゃ引き受けてくれない。

新風の杜撰さが招いた今の惨状と比較すれば、
文芸社のスタッフの優秀さはおのずと明らかだと思う。

562 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 02:24:07

>>553
>新風が叩かれるのは、ただ製本するだけだからだよ。
>文芸社とは理念が違う。
>そこを勘違いしてる人が多い。

新風舎と文芸社では理念が違うとは知らなかった。
勉強不足で勘違いをしていました。反省します。
そこで、ぜひともそれぞれの理念の違いを教えていただきたい。
私、頭が悪いので、わかりやすく両社の理念の違いを
説明していただけないだろうか。
よろしくお願いします。

563 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 02:33:02

>>553
じゃあわかりやすく端的に説明します。
新風は金儲け主義、
文芸社は文化事業。
だから新風は叩かれる。

564 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 02:41:43

明日のシンポジウムは自費出版商法がテーマなのにＰ舎のことしか紹介しないのは参加者に誤解を与えないかな？
Ｐ舎商法を考える会だけならいいけど、情報センターで自費出版トラブル相談室となってるのがＢ社は違うと誤解しそう。

565 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 03:01:33

心配しなくても新風舎の後は文芸社だよ＾＾

566 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 03:02:03

文芸社は文化事業

567 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 03:03:06

文芸社は文化事業

568 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 03:04:04

文芸社は文化事業!

みんな、頭に叩きこんでおけよ。

569 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 03:25:23

>>558
>一定水準のクリアだけを条件にして選んでたら、
>その時々で出版点数にバラつきが出てしまう。
>それは著者にとっても、不公平でしょう？
>わかりにくいかもしれないけど

わかりにくいです。
理解できません。
私がアホなのでしょうか。

無料出版になる（もちろん、原稿を持ち込んだ時点で）のは
一定水準をクリアした者にだけ与えられる特権だと思っていました。
無料出版の点数にバラつきが出るのは当然だと思っていました。
不公平などと考えたこともありません。
なにしろ、実力の世界ですから。

つまり、文芸社は著者に対して公平にするために、全員から公平に大金を集め、
出版後に毎月公平に２人の無料当該者を発表しているわけですね。
作品の判断基準に、一定水準をクリアするという条件はないわけですか。
駄作も傑作もすべて「公平」に大金を支払わせ、「公平」に本を作るわけですか。
そりゃあ、売れようと売れまいと「公平」に儲かるわなぁ。

570 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 03:56:05

>>569
水準のクリアは必要条件です。
もちろん、水準は多方面に存在します。

諸水準のクリアのみをもって出版を無料とした場合、
著者側と文芸社側、双方に支障が出ます。

一時的な流行に左右されやすくなり、
小説なら小説のジャンルに応募が集中したり、
せっかく良い資質とアイディアを持ちながら、
眼前の「無料」に目を奪われ陳腐な受け狙いに走ったりする。

文芸社にしても、水準はできる限り一定に保ちたいものの、
完全に一定の水準、というのはあり得ないでしょうし、
あったとしても容易に見極められはしません。

そして、現実の無料出版点数にはペース的に限度がある。
これはどの出版社でも同じことでしょう。

出したい本、出すべき本、売れると思われる本、売りたい本、
いろんな尺度があって、さまざまな作品がある中、
みんなが一生懸命考えて今のシステムができてきたのだし、
今後、より良い方法が見つかれば採用を検討してみる。

偏見を持たなければ、
文芸社は柔軟な組織だとわかると思うのですが。

571 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 04:07:15

とりあえず工作員認定しておきますね・・・

572 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 05:46:29

>>570
これセールストークだよね保存しておく

573 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 06:52:40

持ち上げるだけならまだしも
普通ここまで丁寧にシステムの説明できるか？

「社員じゃない」っていうほうが怪しい状況ですよ？

574 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 06:57:24

>>554
軽く校正してみた。誤字脱字多過ぎます。文体も統一されておらず、
句読点の使い方滅茶苦茶、てにおは滅茶苦茶、文法無視。はいけませんね。
誤字脱字に関しては編集者からの手紙が手書きで、このブログ主がテキスト入力したのか、
メールで送られて来た物で、編集者のタイプミスなのか、どちらかは不明だが…

ユンク→ユング
規格出版　→　企画出版
年間６満点　→　年間６万点
自乗　→　事情
負担させていただき　→　負担していただき
からりの数　→　かなりの数
ブロ池袋　→　リブロ池袋
取り次ぎよう　→　取り次ぎ用
ご安心して下さい。　→　ご安心下さい。
お著名　→　ご著名（御著名）

編集者からのメールをそのままコピペなら、新風舎と体して変わらないレベルですね。
ブログ主も（ママ）するべきだったね。
ま、新風舎と違って実際に読んでいるらしい事に驚いたw

575 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 06:59:50

>>559
「はず」はないよなぁw
この人は文芸の著者なんだと思うよ。自分の出した版元が批判されるのを黙って見ていられなかったのだろう。
もうそっとしておこうよ。

576 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 07:18:51

>>575
でも腹抱えて笑わせてもらったよｗ

577 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 07:35:42

あっ、俺も工作員認定してくれ。
棚見ればＢ社本四冊持ってるぞ。

578 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 07:39:41

>>577
なんて本？

579 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 07:40:29

>>577
本の作りはそれぞれどんな感じ？
値段も知りたいね。

580 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 07:43:30

共同出版・自費出版の被害をなくす会
http://nakusukai.exblog.jp/
こっちもよろしく。
なんでブログなんだろうな。ちゃんとHPを作るべきだと思うんだけどなぁ。

581 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 07:44:38

>>579
本の作り、知りたいねぇ。だって本屋で探してもないんだもんwwwwwwwwww

582 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 07:48:01

>>580
小力のブログみたいに
場合によってはリアルタイム進行する可能性があるし
それを視野に入れてるからじゃない？

583 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 07:58:12

店によっては違うだろうけど、
オレがよく行くＴＵＴＡＹＡには文芸新風の本がちらほらあったけど。
多分例外的に出来のいいやつなんだろうね。
本の作りに関しては文芸の方が自費本臭が強いかな。

584 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 08:03:40

>>583
それ多分著者が近所に住んでるんじゃね？
いや冗談抜きで。

585 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 08:03:45

>>582
あ、そっか。HPだと更新ちょっとめんどいのか。
ブログなら投稿があればすぐに読めるよね。
無理ですまんorz

586 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 08:05:07

スパモニ始まったよ。今日はシンポジウムだから放送されるかな？
内部告発の取材をTVでやってその後シンポジウムがあれば効果的だと思うんだよね。

587 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 08:05:48

584につけ加えとく
近辺の図書館にもその本があったら
かなり高い確率で地元民の本だと思う。

588 ：583 ：2007/07/25(水) 08:19:42

新風のやつは最優秀賞とか優秀賞受賞作とか書いてあったと思う。
文芸は山○、神○は別としてホームページとかでもプッシュされてた本じゃないかなあ。

589 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 08:23:50

リア鬼のひどい編集　松田さんの告発
取れる分だけ取っておこうという態度で400万もブン取られた元市長

これだけ見てもふつうの文化事業とは認めがたいし
いままでに1万冊近く出版してる会社が「まともな出版社を目指し」ちゃいけないよなｗ
とっくにまともでなきゃ困る。

590 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 08:26:52

>>586
シンポジウムも取材しないのか？

591 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 08:31:30

>>590
あ〜そっか！シンポジウムが取材の〆か！
じゃ、今週は無いね。一応録画して出かけようw

592 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 08:33:17

今日は犬問題だね。俺も遊びに行ってくるw

593 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 08:41:01

>>588
ああ、そういうことか。それじゃ意味ないわ
工作員でさえ引き合いに出さない類の本が知りたかった。

ちなみに新風舎も文芸社も、鴨に見せるための
いわゆる「成功例」を忍ばせてるからね。

594 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 08:52:47

始動する「リタイアメント・ビジネス」
http://www.bungeisha.co.jp/bookinfo/detail/4-8355-5113-3.jsp
著者プロフィール 2002年11月発足。文芸社総合研究所を中心に会社経営者、経営コンサルタント、ライター、編集者などで構成。現在「リタイアメント・ビジネス」の情報交換をし、21世紀における「リタイアメント・ビジネス」のありようについて研究を重ねている。

あくまでも、俺個人の考えね。尾崎氏の立場。この人もろ文芸社の人なんじゃないの？
RBJの事はまだ調べてないけど、文芸社が親会社って事は考えられないかな？
最近よく言われている「団塊の世代の取り込み」。
RBJってリタイアした人達をターゲットにしている会社（？）だよね。
趣味や仕事の話題を紹介して広告収入があるんじゃないのかな？
で今、団塊の世代がリタイアしようとしている。
そこには「自費出版」も当然視野に入っているとみた。
後は説明はいらないよね。

595 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 08:56:51

文芸社は新風のせいで減るであろう顧客と　新風のおかげで増える顧客と　
どっちが多いんだろうな。長期的に見ればやっぱ増えるのか。

596 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 08:57:57

Ｐを叩きながら
Ｂ用の弾を確保しておくのも悪くない

597 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 09:15:32

「リアル鬼ごっこ」の文章は、確かにひどいです。
杜撰としかいいようのない編集で、
本気であの本を売る気があったのかどうか、
どの程度売れると予想していたのか、正直疑われます。

大金がからんで、様々なトラブルが生じているのも事実だと
思います。

それらを含め、すべての問題について、
文芸社が負う責任は、きわめて大きいです。

仮にも出版社ならば、「セールストーク」なんて用語で
批判を浴びたりはしない。
担当のスタッフにそのつもりがなかったとしても、
著者に「セールストーク」と受け取られたなら、
文芸社全体の落ち度と受け止め、
徹底的に反省してほしいです。

しかしそれでも、「書店流通の自費出版」っていう形態を、
頭から無意味と決めつけてしまっていいんでしょうか？

そこに可能性があるからこそ、逆風も多々ある中、
文芸社の事業が長らく存続できているのでは？

「まとも」「文化」に関する唯一絶対の定義なんて、
誰にもできないじゃないですか。

だけど少しでも、あの種の出版の理想に向かって近づいていこうと
頑張ってるのが、文芸社の長所。

新風には、そんな姿勢が感じられません。

598 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 09:40:23

>>597
もしかして洗脳されてるの？
被害者のブログ読みなはれ

599 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 09:57:48

>>597
本当に本が好きならば素人のとんでも本を量産する
出版社もどき新風文芸諸共消えてほしいとおもうをじゃない？
yes but法使わずに率直にかいてね営業マン

600 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 10:09:50

>>597
全く同感です

601 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 10:43:36

露骨なＢマンセーカキコって
新Ｐの竹田が指揮してんだろｗ

ホメ殺しなんてまた古い策略だなー

ま、ＰとＢでせいぜい共倒れしてくれや

602 ：資 [sage] ：2007/07/25(水) 10:45:25

>>542
>ただ元は同じ商法というか、そもそもＢが先に始めたことなんだから、

どっこいところが、目に見える活動は新Ｐ舎の方が時期が早いのです。
それよりも更に早いのがＫ代文芸社（Ｎ本図書刊行会）です。
文Ｇ社の（当時の）「協力出版」や「棚買い」方式は、Ｋ代文芸社（Ｎ本図書刊行会）のほぼ丸パクリです。

新Ｐ舎の場合、思潮社等、詩歌系の自費出版事業（「100万円問題」）の成功(?)を真似たのが始まりの様です。
「棚買い」方式を採らなかったのは手間と儲けの目減りを嫌ったのでしょう。
というよりも当初は（前二社と違って）二大取次ぎに口座が無かったので、
しようにも出来なかったというのが真相ではないでしょうか。

そして新Ｐ舎を真似たのが碧天舎です。
親会社のビブロスが、休眠口座を会社（三天書房）ごと買い取って社名変更して始まりました。
母体の杜撰な経営体質の煽りを受けて破産しましたが、単体では黒字であったとの噂もあります。

文Ｇ社とＫ代文芸社（Ｎ本図書刊行会）も恐らく、休眠口座を商号ごと買い取ったのでしょう。
前者は大正〜昭和初期、1970年前後（1984年の一冊の発行地は長野県）に、（マトモな？）同名版元があります。
後者はＫ代文芸社としては大正〜昭和初期、Ｎ本図書刊行会としては昭和初期に、
それぞれ同名版元があります。

新Ｐ舎は、
文Ｇ社や碧天舎の様な出版関連の母体を持たず、
休眠口座の買収をせず、云々という点では独特といい得るかも知れません。

それ故に素人臭さが未だに抜けないのでしょう。

603 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 10:45:39

ね、どこか強制IDの板に移動しませんか？

604 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 10:46:11

>>599
>本当に本が好きならば素人のとんでも本を量産する
>出版社もどき新風文芸諸共消えてほしいとおもうをじゃない？

全く同感です

605 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 10:49:11

>>602
おいおい。
近文（日本図書館刊行会）が棚買いをしていたなんて
でたらめいうなバカ

606 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 10:49:32

今さら、なぜ伏せ字なんだ。
新Ｐ舎→新風舎
Ｋ代文芸社→近代文芸社
Ｎ本図書刊行会→日本図書刊行会
文Ｇ社→文芸社

607 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 10:51:09

資はもう利用価値無し。
2chの過去ログを資料にしてる位だからな。
みんな、もうこいつは一切無視しような。

いいか、もう一度言うぞ。
資の資料は2chの過去ログだ。

608 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 10:52:28

>>602
新風舎が棚買い方式を採らなかったのは、棚買いを指して
「文芸社の本は書店に並びません。棚に置かれるだけ」と広告してしまったかららしい。
結局は引っ込みがつかなくなって棚買いしなくなった、と。

ソースは26氏

609 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 10:54:11

誘導のためにコピペ

453 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 23:51:42
【資】他人の褌大好き無学糞コテ【一般書籍板】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1185202079/l50

454 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 23:55:19
>>453
色々言いたいことはあるが一応乙。
次からそっちに誘導できるし、それでもこのスレに粘着するようなら
これで遠慮なく工作員認定できるわ。

610 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:00:41

ようするに

　騙すのが下手なのが新風舎
　騙すのが上手なのが文芸社

・・・どっちもどっちじゃね？

611 ：資 ：2007/07/25(水) 11:04:22

ｹｹ田の画像も欲しいって言うから苦労して探してきたのに
お礼も無し。

612 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:06:21

>>611
�d

613 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:06:39

>>611
感謝してるよ

614 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:07:20

ウホｗ

615 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:08:54

さっきから文芸必死に擁護してる人

「被害者がいる事実」

から目をそむけてないか？

616 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2007/07/25(水) 11:08:58

>>611騙ﾘｲｸﾅｲ.

　ところで、
　過去に見つけた(?)方っていつ頃のことでしたっけ？
　>>52>てめえが見つけた画像じゃねえだろうが。

617 ：613 [sage] ：2007/07/25(水) 11:11:43

それでもナチュラルに返したっつーのｗ

618 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:13:10

>>602
>>611
まだ出てくるって・・・・・完全に頭おかしいだろ？

>>606
同意。伏せ字にする必要がどこにあるんだか。
こいつのやることはいつも独り善がりだからうざいんだよな。

そんなことより>>74への礼は？
ついでに>>484への感想もな。
他人に「礼を強要するなら最低限のレスはしようなｗ

619 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:18:25

>>618
資を叩くスレが既にあるだろうが。>453
いいかげんしつこいぞ

それと自演バレてますよ。

620 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:20:09

>>618
だから俺はこんな糞コテは興味ないの。
このスレに出てくるからウザイだけ。
何が自演なんだキチガイが

621 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 11:21:22

>>620
もちつけ。安価がずれてる

622 ：資 ：2007/07/25(水) 11:23:03

>>613
どう致しまして。

後からとりっぷ着けられてもね。
私はとりっぷつけるほど自己顕示欲強くありませんよ。

623 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:23:19

>>621
俺にレスしたよｗ
>>619な。
ほんとにウザイ糞コテが。
いつまでモグラ叩きやらせるんだ

624 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:24:57

＞私はとりっぷつけるほど自己顕示欲強くありませんよ。

自己顕示欲の塊ｗもとい、自己恥かき男が何を言うかwwwwwwwwwwwwww

625 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:30:05

完全に"コテだから"という理由で叩いてることが分かった。
資には悪いが
次から文体に気をつけて名無しで色々出してくれ。

それまでは潜伏するが吉。

626 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:30:41

例の画像は元社員とおぼしき人がニュー速で出したのが初出じゃなかった？
で、すぐその後に「ここを見てるからそのうちＨＰから消されるよ」
と予言してその通りになった。糞コテはいつも落ち穂拾いだろうに

627 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:32:26

>>626
あの４人で写ってる画像とは別。
竹田一人のやつは今まで出てこなかった。

628 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:33:32

>>625
　全　然　「コテだから」じゃありません。
変に気取って無学で無礼で意味不明の駄レスばかりだから
不快だと、何回も何回も説明されているだろうが！

629 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:35:00

>>628
そりゃすまんかった。
続きはこっちでやろうな
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1185202079/l50

630 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:35:23

>>627
バカだな。
４人のうちどれが竹田かってのは説明されてたじゃん。
それがなければ竹田が誰かなんか面識ある人以外判別できねえじゃん。
完全な落ち穂拾いの乞食だろ

631 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 11:36:12

>>630
そうだな。

632 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:36:55

>>629
まだわからんのか。
個人的まったく興味ないの。
このスレさえ出てこなければ関わる気もないって説明してるだろうがアホ

633 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 11:37:39

次スレは是非IDの出る板でお願い
あとコテ叩きはよそでやってね

634 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 11:37:48

>>632
うんうん君が正しいよ。

635 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:39:31

>>633
コテだから叩いてるわけじゃない。
直近のレスぐらい読め

636 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 11:47:34

糞コテ君はほんと学習した方がいいよ。
暇人だからせっせとハイエナのように落ち穂拾いをしてくるのは結構だが、
だったら普通に情報収集屋に徹しろよ。無学丸出しの迷文読まされるのはもう勘弁な。
好きでやってるのに人に礼を要求したり、手柄を誇ってどうする。
誰がどう見ても自己顕示欲の塊だろ。

637 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:51:26

てかこのスレを最初から読み直すと
前スレからズーッと資を叩いてるやつがいるな。
誰とは言わんけど。

>>633の言う通りIDの出る板でやろうかね

638 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:53:09

>>630ageたりsageたり大変なw

758 ：資 [sage] ：2007/07/18(水) 12:43:16
>ちなみに、ｹｹ田氏の前職は「コンビニ系エロ週刊誌の編集者」です。これを言うと普段温厚そうな氏もキレますw
とのこと。

以前、転職サイトの様な処で、
熱Ｐ書房らしき場所でスーツ姿で足を組んだ写真で紹介されて居た気が。


26氏がDTPスレの方で、
元編氏がこのスレの過去スレや、創作文芸の各スレッドに書き込んで居た方、
と予想。お二人は当時から友人同士で、新Ｐ舎内での数少ない良識派であったと。

639 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 11:53:48

763 ：資 [sage] ：2007/07/18(水) 13:01:55
>>759
DTP板のスレッドが現行の時代に、
ｹｹ田氏のフルネームで検索したらヒットした記憶が在るのですが、
すみません、失念しました。私も保存して居なかったみたい。

20040629-20050422(1000)
【内部告発】違法コピーバレちゃった【裁判ｷﾀｰ!】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1088489206/
の、29chからのtxt化です↓。やや重いので注意。
http://www.geocities.com/chikuma162/dtp_1088489206_29.txt

>>760
その上で、
贖罪の意味で、というふうに過去の書き込みで仰られて居ました。

>>761
元編氏に聞いてみて下さい。


764 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/18(水) 13:08:33
>>763
レスありがとうございます。フルネームで検索してみました。
熱風とか転職とか色々な組み合わせで検索しましたが、無いですね。

640 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 11:54:56

ハァ？
この板にＩＤ出ないんだから仕方ないだろアホ
なんで関係ないスレに行かなきゃいかんのか？
本末転倒だろうが。
糞コテがいつまで経っても反省しないのが問題なの

641 ：無名草子さん [sag] ：2007/07/25(水) 11:56:38

ｹｹ田氏の前職は「コンビニ系エロ週刊誌の編集者」です。これを言うと普段温厚そうな氏もキレますw
とのこと。


>とのこと＝伝聞・推定

つまりいつもの「落ち穂拾い」確定

642 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:01:44

>>484の素朴な疑問にもお答え下さい。それができなければ二度と来ないでね
突っ込まれて逃げて何事もなかったように戻る醜態を晒すのもお止め下さいｗ

643 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:02:31

やっぱり
>611
>622
は自演だったな。
今見てきた。

644 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:05:13

自演で資を貶めて得するのは誰か、
この流れを一目見れば明らかだな。

645 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:05:48

>>642
どうでもいいけど資が国語力がないなら正しい返答は不可能だから
あなたの豊富な知識で校正してくださったら一番いいよ
なっ（　´∀｀）

646 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:06:46

>>644
お前だろ？
糞コテを突っついておびき出そうとしているのは！
迷惑だから止めろ！

647 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:08:26

>>646
図星だろ。
おおかた「あつかましい資」を演出した後で
意気揚々と叩くつもりだったらしいが

もうバレたよ

648 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:08:31

>>645
校正以前の問題。
本人に説明してもらわないと意味不明なの。
わかった？　どうしても糞コテを呼んで荒らしたい○んもう君。

649 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:10:46

校正っつーより校閲だなw
資ちゃんは意味がわからないだろうけど。

あ、今必死に検索中w

650 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:11:06

611 名前：資[] 投稿日：2007/07/25(水) 11:04:22
ｹｹ田の画像も欲しいって言うから苦労して探してきたのに
お礼も無し。

618 名前：無名草子さん[] 投稿日：2007/07/25(水) 11:13:10
>>602
>>611
まだ出てくるって・・・・・完全に頭おかしいだろ？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

651 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:12:13

>>647
お前本当に根性ねじ曲がってる異常者だな。
俺のスタンスをはっきりいっとくが、
二度と糞コテにこのスレに来てもらいたくないんだよボケ
そいつをおびき出すために自演したり藤原氏の話題でアホレスしたろいしてるのはお前だろ！
何のつもりがあってキチガイ荒しをすんだよ変態

652 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:14:24

>>651
ほー
スレの初めからここまで粘着しておきながら
あまつさえ自演がバレた言い訳がそれか

鏡を見なよ。

653 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:15:24

このスレに糞コテを呼びたいバカが自演
↓
それをなぜか糞コテを叩いてる俺のせいにする

まったく意味不明なんですけど？
俺は糞コテが逃走して二度とこなければ
二度と話題にする気はないんですけど？
アホには興味ないの。
ただここで迷文披露されるのがウザイだけ。

654 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:16:50

俺を怒らせるために自演して
それを俺のせいにする卑怯者。
お前こそ鏡みろやブス女ｗ

652 名前：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:14:24
>>651
ほー
スレの初めからここまで粘着しておきながら
あまつさえ自演がバレた言い訳がそれか

鏡を見なよ。

655 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:18:43

>>648
仕事は？

656 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:19:00

「粘着」というのも違う。
てめえのアホな迷文を何度も突っ込まれてるのに
無視して書き込む糞コテこそ粘着バカ

657 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:19:43

>>654
602からの流れを見れば一目瞭然でしょう。
あと汚い言葉遣いはよした方がいい。

おかげでレス抽出すると君のだけ浮いてくるから。

658 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:21:20

>>656
もう荒らすな

659 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:22:41

（ *´∀｀*）

660 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:23:00

このスレのキチガイ

・粘着糞コテ
・自演病卑劣ブス

ブスは息を吸うように自演している。
これはもう指摘するのもアホらしいのでほとんどスルーされているが、
それこそバレバレというのもしっとけ。
ただ糞コテのように明らかにウザイレスじゃないからスルーしているだけなんだがなｗ

661 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:24:51

>>658
自分も構いすぎた。
これ以降スルーします。

662 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 12:25:00

また糞コテと正夫がじゃれ合ってるのか
てか正夫って竹田なんだよなｗ

663 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 12:26:57

そして苦し紛れの竹田扱い。
>>251書き込んだのは俺だと前にも説明しただろうがカス

664 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 12:45:11

>>663
証明もできねえことを粋がって悦に入るのが実にまぬけな、
ケンカ荒らしの竹田正夫ｗ

665 ：通りがかり ：2007/07/25(水) 13:00:37

目糞、鼻糞を笑う
滑稽

666 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 13:07:09

自費出版の考え方
http://sankou.cocolog-nifty.com/
自費出版について考えます

SEO対策のせいかすごく意味不明。

667 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 13:22:45

>>663どこの俺さんか知らないけどあなたがコテつけるだけで随分このスレがスッキリするだろうね

668 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 14:31:03

バレンタインデーに
かのじょに告白
ばかにされたって構わない
つらい事があっても忘れられる
かのじょの笑顔に夢中なんだ
だめもとで行くぞ！
なんて考えてる最近の俺

669 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 14:37:23

↑徹夜で考えたわりにひとつも面白くない縦読みだな。

670 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 14:48:48

完全に荒し確定。
糞コテを自演であぶりだし、
それを「自演下だろ」押しつけ
しかも今度はコテをつけろと強要ｗ

２ちゃんで名前コテって奴が例外なく「おかしい人ですよ」って札をぶらさげてるようなもんなんだよアホ



664 ：無名草子さん：2007/07/25(水) 12:45:11
>>663
証明もできねえことを粋がって悦に入るのが実にまぬけな、
ケンカ荒らしの竹田正夫ｗ

667 ：無名草子さん：2007/07/25(水) 13:22:45
>>663どこの俺さんか知らないけどあなたがコテつけるだけで随分このスレがスッキリするだろうね

671 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 14:53:24

>>670大丈夫だよ。おまえはコテつけなくても十分頭のおかしい人間だし
コテつけなくてもかなりバカさ加減が浮き上がってるから。
とはいえさすがに文章だけで100％判別するのはムズいので
コテ＆トリップをつけてくれると助かるね。

672 ：無名草子さん ◆tsGpSwX8mo [sage] ：2007/07/25(水) 14:53:55

test

673 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 14:58:06

糞コテをこのスレにわざわざ呼び出し、
それをこっちが自演したと卑怯な言いぐさをかます。
言うに事欠いて苦し紛れの竹田認定。
>>251を書いたのは俺だと何回も言ってるのに糞アホウ

糞コテに共感もってるのは同じレベルのキチガイ分盲の荒し確定ｗ

674 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 15:00:26

糞コテと同じパターンでトリップつけてニセモノが暴れるのかｗ


どこまで根性腐ってんだブス女ｗ

675 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 15:03:38

>>674
君がまた自演しても
簡単に証明できるようになったってこと。

ＩＤとトリップが一致したかどうかで判断できる
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1185202079/

676 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 15:05:38

>>675
てめえと違って俺は自演したことなんかねえんだよカス

糞コテもアホウだけど自演で擁護などしていない。
その点お前はまさに最低最悪のカス

677 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 15:07:56

>>675
そんなスレには興味ないんでｗ
何回説明させるの　池沼？

678 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 15:10:59

>>676
ようするに664や667みたいな関係ない人たちを
勢いで叩くんじゃないよってこと。

679 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 15:14:09

自演をしておいて他人のせいするキチガイが逆ギレｗ

680 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 15:22:43

擦り付けてたのってあんたたちのほうじゃない。

681 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 15:30:09

また誤魔化そうしていようとしているが俺のスタンスは変わらないからな。

・自演はしない。攻撃するなら当人に向けてのみ。
　（卑怯なババアが「ニセモノ」で釣ったので偽とは知らず攻撃したが）
・糞コテ自身には何の興味もない。このスレに出てくるからウザイだけ。
　従って自演でわざわざ呼び込んだりしない。
・アンチ悪徳業者なのでいくら竹田呼ばわりをして煽っても無駄

これだけ覚えとけバアア

682 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 15:46:34

>>665
賛成！
ついでにウンコしときます。
臭

683 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 17:54:15

コテ叩きを利用して荒らしですか。荒らしはというのは常に必死ですなぁ。

684 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 18:42:48

民事訴訟だけでは面白くないな。刑事事件にはならないのか？

685 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 19:11:08

>>684
どちらでもいいよ無くなれば

686 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 20:26:13

>>681
> ・糞コテ自身には何の興味もない。このスレに出てくるからウザイだけ。

ウザイなら、おまえが、勝手に透明あぼ〜んすればいいだけのことじゃないか。
興味がないならわめくな、ウセロ。

687 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 21:00:06

閑話休題

688 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 21:23:36

P社員にとっての登竜門は、経験を積んでゲイに移ることだった。
具体的な名前も言えるよ。
今はどうなの？

689 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 21:33:06

>>688
「プウの社員はゲイに移りたがってた。実際に移った奴の名前も言える」
ということが言いたいわけだね。
それはなぜ？

690 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 21:46:37

>>688
どういう意味での登竜門だったのですか？
文芸社は真面目な社員にとっての憧れだった？

691 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 21:51:22

>>688
名前なんて聞いても意味ないからいいよ
それよりブラック企業渡り歩くなんて無意味どころかマイナスでは？

692 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 21:59:04

>>688-691
それは下級奴隷から、高級奴隷になりたいっていうほどの違いしかないな・・・・

693 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 22:12:40

>>686
例のコテはこのスレで質問されたことは無視して
自分勝手なご託だけ並べるからうざがられてるの。
擁護する方がおかしい。
オリジナルの情報を提供してくれる元関係者じゃあるまいし、

694 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 22:25:44

>>690-691
さあ？移った人の心の中は知らない。
ただPでは「P＜ゲイ」って意識は根強い。

695 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 22:36:03

営業成績のいい奴が、Bの方が報奨金が大きいとか、
そんなことで移ってんじゃないの？

696 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 22:44:52

どうだろう。元編や26氏の言葉を借りれば
新風舎に愛想をつかした人間は辞めていく、らしいから
何かの間違いで文芸社に希望を持って移籍するタイプもいるんじゃない？

697 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 22:46:49

693＝正夫がうざいので、新情報提供者が別スレに光臨しましたよ。
正夫以外はそちらに移動しましょう。

698 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 22:51:57

>>694
で゛君は？

699 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 22:53:15

正夫って何だよ？
気に入らない正論をくだらん煽りでごまかすバカｗ

700 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 23:05:31

新風はやっと期限をまもれたな

701 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/25(水) 23:14:07

>>699君のように常に正論を語る素晴らしいお方があんなコテを意識するのは馬鹿馬鹿しいよ
専ブラ使ってアボーンして相手にしないのが懸命だね。
君ほどの人間になるとあんなの路傍の石ころ同然だろ？無視無視。

702 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 23:22:17

小力のブログ更新された。
Ｐは「弁護氏」と言えば相手がｶﾞｸﾌﾞﾙなると思ってるのか？

703 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 23:30:52

>>698
いまは別の業界です。一応出版部もありますが、関わりを避けてます。
人事部長から「本出したいから紹介して」って言われたので、２ちゃんを見せました。

704 ：無名草子さん ：2007/07/25(水) 23:42:16

>>703
別に見せなくても君が説明してあげたらいいのでは？

705 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 00:04:28

弁護氏ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!

706 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 00:18:53

ヽ(≧▽≦)/弁護氏ヽ（゜ロ゜；）ノ

707 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 00:46:54

別スレで元社員でてるね。
IDでるし、そっちでもりあがろうよ。

708 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 00:54:36

>>707
どこ？スレタイに新風舎文芸社入ってる？

709 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 01:03:51

単発の書き込みなんで本当に元社員かどうかわからん。
質問にも回答がないし。
何より「ここが一番しっかりしたスレ」とか言ってるのも不自然。
上の方でキチガイが連投大暴れしてるのに。

710 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 01:13:42

小力ブログのランキングが、小力本家猫ブログのランキングを抜きそうだ。更新があると変わるな。

711 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 01:14:30

>>709
なんか社員の嫌われ女の名前を出していた。
その名前に聞き覚えがあるか、元中の人に判断してもらおうよ。

712 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 01:18:55

>>709
ちゃんとレスきたぞ！
しかも元編からの伝言つき！
元社員かどうかの判断はどうぞご自由に

>>707
ヒント
このスレを見ている人はこんなスレも見ています

>>700
意味深・・・何の期限？？　

713 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 01:25:38

>「ブログに書く事はもう出来ません。2chのみんななら状況を理解出来ると思います。X-Dayは近いかもしれません」

ほんとかよ？
こんなことを本人に聞いて２ちゃんで公表すること自体が変。

714 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 01:28:34

シンポジウム、行った人がいるなら報告ｷﾎﾞﾝ

715 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 01:33:48

>>713
ハンググライダーの事書いていた人っぽくないか？

716 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 01:41:22

違うだろ。
ハンググライダーとかのエピソードを自分が散々公表しておいて、こんなこと書くかよｗ
↓

＞元編さんが誰かすぐにわかってしまうので少し心配しています。

717 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 01:41:36

>>714
それだ！もう遅いから明日なんか報告あるかもね。

718 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 01:45:08

>>713
元編はTV取材の事をブログに書いてしまって、テレ朝から怒られたんだよ。
で、もう「ブログ（ネット）には書くな」などと約束させられたんだと思う。
でもそのままなんの音沙汰も無いと心配になるじゃん？
そこで、元同僚の力を借りて、俺達に最後のメッセージをって事でしょ。
どこが変なんだ？

719 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 01:48:36

>俺達に最後のメッセージをって事でしょ。

なんでわざわざメッセージを２ちゃんに贈る謂われがあるんだよｗ
どこに接点があるんだよ？
向こうの２６が元編ならともかくｗ

720 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 01:51:25

まあ騙りなら元編ｻﾝサイドから何かメッセージが出てくるだろう。
とりあえず、なりゆきを見守る、でいいだろう。

721 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 01:53:26

元編は２ｃｈを侮蔑している節があることもお忘れなく。
呆作の縦読みについても「２ｃｈみたいなことは止めましょう」と謂ってたぐらいだから。

722 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 01:55:19

＞元編ｻﾝサイドから何かメッセージが出てくるだろう。

あ〜あ・・・
だから２ちゃんを見ているという前提は止めとけよ。

723 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 01:56:11

なんで明日質問に答えるのか分からん

724 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 01:57:14

明日まで言い訳考え中

725 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 02:07:32

>あと、誰か私の名前決めて下さいw

騙り２号wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

726 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 02:23:26

>>722
訴訟報道の時このスレに現われた人物が元編さんについて初めて言及した。
本人はいざ知らずつながりのある人物が見ている。
異状が伝わらないままってことはなかろう。

>521 名前：無名草子さん 投稿日：2007/07/03(火) 19:28:26
> >>517
>ニュース速報板にスレ立て依頼するつもりです。
> ソースを探したのですが、ネット上にはまだないみたいです。
>皆さん、ソース探すの手伝って下さい。お願いします。

727 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 02:44:49

>>721 侮蔑っつーか、ブログのコメント欄で縦読みは、ちゃねらーでも嫌がるやつ多数だろう。

728 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 03:00:40

あっちのスレの422のノリが気持ち悪い。とはいえ今んとこなんの害もないけど。狙いがわからん

729 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 07:24:43

新キャラ登場

730 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 07:44:31

>>711
一応ｐ関連でよく見かける名前ではある。

731 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 08:19:20

>>598
>>599
>>615

なにが被害者じゃボケただ被害者被害者と叫んどるだけじゃろが
そんなんただの自称被害者悪質クレーマーと変わらんわ阿呆
ギャアギャア騒ぐんやったら訴訟でもなんでも起こしたらええやろ
まともな行動はよう起こさんくせに外野から余計な口挟むな
弱い犬ほどよう吠えよるわ
カネの出所客言うてどこが悪いかどこでもやってるやろが
シンポかなんか知らんがせいぜい遊んどれ幼稚園児どもが

732 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 08:25:30

>>731低脳が朝から必死ですね。

733 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 08:34:21

>>731
>>599に被害者云々書かれてないけどな

734 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 08:49:43

>>597
しかしそれでも、「書店流通の自費出版」っていう形態を、
頭から無意味と決めつけてしまっていいんでしょうか？
↑
誰もこの形態が悪いとまでは言ってない。ダマシさえなければどんな形態でも無問題だぁよ
プロの編集者が、プロの仕事してるんであればオッケー。でもそうじゃないじゃん・・・・

だけど少しでも、あの種の出版の理想に向かって近づいていこうと
頑張ってるのが、文芸社の長所。
↑
具体性がないことをいくら並べ立てても無意味。名無しがいくら擁護しても根拠がなにひとつないじゃん
「私は社員です。名乗ります。過去のイキサツも社内で反省しています。疑問があったらお答えします」
これぐらいの覚悟・身元の人がで主張を展開するのであればまだ話はわかるがね。どこの馬の骨とも知らん・・・

735 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 09:38:56

>>726
直接つながりがある、現在も連絡が取れる人物なんか一人も出てないよ。
元編に関しては「その人私の知ってる人かもしれない」という程度で。
ハンググライダーの件も「元編という人が私が知ってるあの人だとしたら」
という前提で書かれたもの。

736 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 11:29:23

>>735
確かにそうだったね。ちょっとはしゃぎ過ぎた。
暫く静観しよう。

737 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 13:58:00

>>732
>>733
>>734

低能高能言い出すんやったらどいつもこいつもドングリの背比べ
著者も阿呆なら文芸も阿呆2ちゃんの連中も同じく阿呆
同じ阿呆でも生活かかっとるぶん必死なんや文芸新風は
プロの仕事できる状況やったら最初から苦労せんわ田分け
だいたい元が阿呆やのにいっくらいじくったところで
まともな本に仕上がる道理がないやろが
つまらん揚げ足取っとる暇があるんやったら
阿呆な著者の阿呆な原稿相手に面倒踏まされる立場想像してみい
阿呆なくせしてカネカネ言うな土貧民どもが

738 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 14:00:04

また正夫か

739 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 14:52:11

>>737
転職したら？

740 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 15:35:09

新風のアンソロジー本に参加したことあるんですけど
もし倒産しちゃった場合、作品の出版権などはどうなりますか。

741 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 15:43:09

>>737＞プロの仕事をしてない。元の作品がアホ。まともな本に仕上がるはずがない
そこまでわかってて協力出版を勧めてるなら単なる悪徳商法だねｗ　自称「被害者」が大勢でてくるのも道理

＞阿呆な著者の阿呆な原稿相手に面倒踏まされる立場想像してみい
おまえらが望んでそうしてるんじゃないか。やりたくないならやめればいい
「面倒踏まされる」なんていっても誰もお前らに「踏んでくれ」と頼んでないし強要もしていないｗ

742 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 15:45:23

倒産した時点で放棄になるんじゃないのかな？
現時点でも新風舎の契約書では出版権は自分の好きな様に
つまり他の出版社からも出せるらしい。どこかのブログで読みました。

743 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 15:47:34

>>740
契約時に聞いてないなら電話かメールで新風に聞いてね♪

744 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 16:12:35

明らかな釣りレス
↓
スルーされる
↓
自演レスをつける


面白いか？　もう飽きた

745 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 16:27:13

>>739
>>741

能があったら転職しとるわい
元文芸新風言うたら足かせになるしな
悪徳かどうかしょうもないこと考えてられるかいな
貧乏暇なしや

グラマラかなんか知らんけど変やろあのおばはん

カネ積んでも出したい輩はお前らが思うより多いってことや
そんなんに限って内容いじられるの極端に嫌がりよる
しゃあないさかい触法避ける処理だけしてベタ本仕上げるんや

一から十までいじってOKやったら楽やろとは思う
しかし能もなし時間もなし、
第一それやったら誰の作品かわからへんしな

手取り足取り面倒見い、しかしひ弱な自意識は傷つけてくれるな
そんなんで近所に本あらへん重版はでけへんのかとせっつかれ
カネ出したんやからそれくらいは当然と開き直る

なりたくてなってるんやろ、自称被害者どもは
お前らかてそのへんの事情くらいわかってるはずや
2ちゃんで細かく吠えてたら正義漢っぽくてええ気持ちやろ
暇あってうらやましいわ
真面目に怒っとるんなら行動に移してみい
でけへんのやろが阿呆

746 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 16:40:58

たしかにグラマラスさんとか見てると、
一番悪いのは悪徳出版社だけど、被害者も相当アタマがイタイ人というのがわかる。
ヒイラギさんなんかは、あれだけ
「お前が食べようとしているのはウンコだ」と忠告されても
「ほっといてくれ。俺はこれを食べたいのだ！」と言う始末だからなw
また既にウンコを食べた人が「俺が食べたのはウンコではない」と援護射撃するからなあ。
これじゃ、被害者は永久になくならないよ。
Ｓ舎やＢ社がつぶれても、すぐに第２の自費出版社が出てくるよ。

747 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 16:45:33

みっちゃんみちみち〜♪

748 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 16:46:26

>>746　確かに、オレオレ詐欺、Ｍ資金詐欺、養殖詐欺が無くならないのと
同じでこの種の希望商法も不滅だとは思う。

749 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 16:47:51

>>746
でも、モラルのない業者が一番悪い
ウンコ喰う奴より、ウンコをうまいこと言って喰わせる奴が悪い

750 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 16:50:27

みっちゃんみちみち〜♪からインスパイア？ｗそれともラシュディ/真夜中の子供〜にあやかってイスラムテロを呼びたかったの？ｗ

751 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 16:50:40

>>745>>746
グラさんやヒイラギさんは「被害者」じゃないしなｗ　すべての事情を知った上で契約してる
金持ちのジコマンと理解している、と自分で言い張っている以上ほっとくしかないｗ

752 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 16:56:21

>>751
詐欺に引っかかった人納得してても被害者

753 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 16:57:15

いつもの自演か本物の業者の書き込みなのかどうもわからん

754 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 17:03:10

>>752ホンモノの詐欺ならそうだけど、共同商法はビミョーだからね・・・
>>753本当にB社に勤めてたら２ちゃんで叩かれてばかりなので反撃したくなる気持ちもわかる

755 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 17:09:07

>>754
どの辺りがビミョー？

756 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 17:10:55

グラおばさんみたいなのはいつまでも勝手に
肥大した自意識抱えてりゃいいと思うけどね
ただ他人に自分と同じ考えを押し付けんなよと

757 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 17:19:59

>>755詐欺として立件できにくいという点でビミョー。
なのでグラさんを被害者と呼んでいいのかどうかもビミョーって言いたかった。

758 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 17:31:01

>>757
法律に詳しくないから分かるなら教えて
業者は他人(客)をだまして錯誤におとしいれ、財物をだましとっているのに
なぜ詐欺として立件しにくいのポイントはどこ？
そのポイントがこの商法を蔓延らせている理由だと思うんだが

759 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 17:39:54

>カネ出したんやからそれくらいは当然と開き直る

これは確かにおかしいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
金を出したから本屋に並ぶものでも売れるものでもないわけでｗ
しかし本屋に並ぶ価値のない自己満本を
「すばらしい！価値がありますよ」とヨイショする貴様らが一番悪い。
騙されるバカも同情の余地無いが、騙す側が開き直るなカス

760 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 17:54:23

>>758実際に自分の本が出版され、書店に並んでいるというのがポイント
あと細かい口約束や説明が契約書に書かれていないのでダマシがわかりにくいのもポイント

761 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 17:59:23

>>746
>>748
>>749
>>751

まさにそのとおりなのです。
ウンコを脱臭処理して脱臭ウンコにする、その過程に費用がかかります。

自分のウンコって、意外に自分には臭いと感じられません。
しかしその後でトイレに入った他人は、間違いなく臭いと感じるのですが。

もしかして自分の尻からひり出たウンコは特別なんじゃないか？
だって有名作家のウンコだって、臭いと感じる人にはただのウンコなんだし。
なら自分のウンコを世間にさらしたって、いいじゃありませんか。
お金を出して買ってくれる好事家も、きっといることでしょう。

面と向かってあなたのウンコ臭いよ、とは言い難いものです。
あまり臭くない、いや私どもは臭いと思いません、世の中には良い匂いと
感じる人もいるかもしれない。
ただ、最低限の脱臭処理に、費用がかかるんです。

最低限というのをめぐって悶着、処理作業でまた悶着、費用で悶着、
処理済みウンコの後始末でまた悶着、とありますが、
ウンコを売って儲けを出すのは夢です。

762 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 18:01:23

契約書は完全に客が不利になってるよ。
突っ込まれそうな条項はなし。

763 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 18:02:31

>>761
ウンコ≠素人の作品
ウンコ＝共同出版商法

764 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 18:03:56

>>759
開き直る、というのは著者の側ですね。


皆さん詐欺というなら訴えればよろしい。
それがいちばん手っ取り早いのに、なぜ行動を起こさないのですか？

ウンコに価値があるかどうか。
価値があると言い張る人には、反論のしようがありません。
結局主観に行き着いてしまうので。

ウンコ産業は悪徳商法というより、
蛆虫みたいな隙間産業、ですね。
潰しても潰してもなくならない。
啓蒙しても啓蒙しても無駄。
だってウンコがこの世に尽きることはないですし、
それで小金を得られるとわかってしまったんですから。

765 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 18:05:19

いっぺん、CSに主眼を置いて適正値付けを探ってみりゃいいんだ。
値段とサービスがバランス取れてりゃ文句言われないだろ。

766 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 18:08:55

>>763

だったら素人の作品をもっともっと購入してください。
それでみんなが満足します。

私どももウンコですが、大半の素人作品も別の意味でウンコ。
ウンコが素人のウンコを扱って脱臭ウンコを作り、
私ども一人ひとりが小金を得る。

一寸のウンコにも五分の魂。
できるだけ脱臭しようとはしているのですが、
至らない面もあるかと思います。
書店でご覧になって臭いと感じられたなら、
おわびの言葉もございません。

767 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 18:10:26

>>765
高額というのが信頼をます場合もあるな
文芸のブタ絵本の人はそれ

768 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 18:13:11

その前にウンコを売って商売しようと考えるなやカス

769 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 18:56:53

>>764
>皆さん詐欺というなら訴えればよろしい。
>それがいちばん手っ取り早いのに、なぜ行動を起こさないのですか？

一般に「詐欺」という場合、かなり広範囲な意味合いだ
しかし刑法における「詐欺罪」はかなり狭義なのです
なので一般に「詐欺」と発言するのはわり簡単ですが
実際に裁判に持ち込むのは難関なので軽々しくできないのです

770 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 18:57:35

新風子(ノ-"-)ノ~┻━┻

771 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 18:59:17

仮にどれだけ的確な比喩であったとしても、ウンコと連呼するような話し合いは持ちたくない

772 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 19:00:21

昨日の元社員が再登場したみたいだな

773 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 19:37:38

裁判のその後の話が出てこないね。
いつから審理がはじまるんだろ？

774 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 19:51:07

咲さんは裁判しないのかね？
断裁すると言ったのにしてませんでした裁判とか起こりそう。

775 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 20:04:29

>>774
そうならずにすむようにきちんとした文書を求めてのでは？

776 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 20:35:50

>>772
騙りと思ったら本物みたいね。
また来なくなると困るからいじめないでね！

777 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 22:56:59

ウコンは臭い

778 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 22:59:12

そういえば昨日の夕刊フジに新風舎を詐欺会社と糾弾した記事が載ってたな。
しかも執筆者がwillの花田編集長だった。
新風舎商法に加担した朝日もあわせて批判されてたｗ

779 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 23:07:54

テレ朝でなかなか放送されないのはそれが影響してるのか？
元編さんの取材ＶＴＲがお蔵入りにならないことを祈る。

780 ：無名草子さん ：2007/07/26(木) 23:18:10

新風子はあまり目新しい情報持ってないな
テレアポから入って半年くらいで辞めていたら下っ端かな

781 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 23:21:24

新風子が裁判等で「こんなの詐欺だと思います」って証言すれば大きいな。

782 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/26(木) 23:40:44

単なる個人的感想は証言にならないだろ。
「こういうマニュアルの通り騙せ」とか命令されていたならともかく。

783 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 00:06:43

>>782
> 「こういうマニュアルの通り騙せ」とか命令

詳しく

784 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 00:12:35

しらんよそんなの。自分は関係者じゃないんだからｗ
想像だよ、具体的にそういうマニュアルがあったとして命令されてたとしたら
それを証言すれば大きいだろうな、ってこと。
「こんなの詐欺だと思います」ってのはただの感想に過ぎないだろ。

785 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 00:16:30

テレビニュースで映っていたマニュアルらしきものはあったよね。

786 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 00:17:18

だったら誰かがそれを持ってたら物証にはなるわな。

787 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 00:37:15

すべての元社員が有力な情報を持っているかどうかではなく
一人の証言が確かであると裏付ければいいわけで。

つまり、分かりやすさより　確からしさ　ではないかと。

788 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 00:38:52

咲さんのブログ4位に浮上したね。

789 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 00:41:13

>>780
ハゲドー。
よくブログとかで見かける、元社員のカキコレベルで
目新しい情報はなさそう。
てかｐにいて感じたことをまき散らしたいだけなんだろ。
そのくせ自分のコテをつけろだの、
はい次！　だのと高飛車だし。
新風子って元編と中が良さそうだが、
所詮元編の違法ピーコも、3年前に2chでスレ立てた事件を
むし返しているだけっぽいからな。
そこのスレからするとｐは違反金をおさめてとっくに和解したのに
元編はあたかも今、新事実が明らかになったかのように騒いでるんだろ。
そんな元編にアカヒも胡散くささを感じたんじゃね？
元編の売名行為みたいなｗ
で元編が引っ込んで、
新風子がのこのことピンチヒッター気どりで登場したんだろｗ

新風子って女だとしたら、元編の彼女？

790 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 00:44:08

>>768

勘違いしないでください。
「ウンコを売って」商売しているのではありません。
「ウンコの主を相手にして」商売をしているのです。

ウンコを売らなくていいなら、もっと儲けられます。

791 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 00:45:48

そういう下世話な勘ぐりはやめなはれ

792 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 00:51:26

>>790
「ウンコを売ってやるから手数料出しな」商売かな。
もちろんウンコは売れないと。

793 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 00:51:44

>>769

誤解を招く表現で申し訳ない。

私の発言の趣旨は、どんな意味合いであれ騙されたと思うのなら、
さっさと民事で訴訟を起こせばよいのに、です。

文芸新風とも、まったくの馬鹿ではありません。
トラブルが生じれば、新たな法的武装を固めてきます。

単に悪事が糾弾され続けるだけならば、
今後さらに対処が重ねられ、
被害者が訴訟に持ち込みにくい空気ができあがります。

私はそれを憂慮しています。

794 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 00:53:07

＞ｐは違反金をおさめてとっくに和解したのに

なんじゃそれ。
それは「ニュース」にならんだろ・・・

795 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 00:53:41

>>788
毎日頑張った甲斐があった。
今あのﾌﾞﾛｸﾞが目立たなくなるのは痛い。

796 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 01:02:03

思えば、初期の段階で潰しておくべきだったのです。

初期の出鱈目な契約システムであれば、
問答無用で十分な賠償金を求め、
営業停止に追い込むことが容易でした。

折々で山場こそあったものの、
なまじそれらを乗り越えてきてしまったために、
後からクレームをつけられても言い逃れの利く
体制が作られ、
組織を擁護する援軍まで用意される始末。

新風のあの著者連・あの弁護士では、
果たして追い込みをかけられるかどうか、
甚だ不安です。
実際、「あいつら馬鹿？」と見ている向きも多く。

797 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 01:05:14

確かに痛そうな人もいた
あれはまずい

798 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 01:08:23

>>796
>組織を擁護する援軍まで用意される始末。
「援軍」って具体的に何のこと？

799 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 01:19:39

一番痛くてバカ丸出しなのは松崎だろｗ
バカ度で裁判の行方が左右されるのなら
間違いなくｐは敗訴だな。
まあ和解してお終いなのだろうけど

800 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 01:32:32

>>798

江川紹子氏。
出版に無関心な友人さえ、訴訟に関する彼女のコメントには
呆れていた。

801 ：無名草子さん [age] ：2007/07/27(金) 02:01:09

「文芸社の編集部、○○と言いますが・・・」と勧誘の電話が以前かかってきた。

「あなたの応募された文章には何か引き付けるものがある。他に作品はありませんか？」


何でもいいから原稿用紙に書いて送ると、少しいいボールペンをくれる、そう聞いたので、産経抄をパクって出したもの思い出した。

そりゃあ引き付けるわな。

あといろいろ、全国の本屋に置くから有名人だとか、印税は一割が普通だとかしゃべって

「五十枚ほど今年中に書いてください。あとは出版するだけにして待ってますから」


と電話はきれた。五十枚で本って、絵本か？


「はい！一生懸命書きます！年内には必ず！」

と言うだけ言っといた。言うのはただじゃ。すまんのぉ〜


もうすぐ二年。電話の奴はまだ跳ばずに文芸社にいるのかしらん。

802 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 02:29:02

「いくらって言ってくるのかな」と思い、
原稿送ると、文芸社のロゴの入ったバッグ送ってきました。
恥ずかしいから使ってないけど。
あれって、全員に送ってるのかな。勿体ないなぁ。

803 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 02:50:54

新風舎なら、ほかの著者の本をもらえるぞ。

804 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 02:57:12

どっちもいらんわ

805 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 02:58:06

新風の編集者からメールｋｔ

○○さんのお住まいの近くの○○県に行くのですが、良ければお会いできませんか?
出版化の話をきちんとしたいです。不安な思いをさせて大変申し訳御座いません。
新風舎から出した本も沢山持っていきます。
良ければご両親も交えてお会いしましょう。

もちろんﾇﾙｰした。

806 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 03:22:08

>805
すごいじゃん！
俺なんか東京に来い、話してやるから両親連れて来い、だもん。
有望な鴨ちゃん駄と思われてるってことだね。

807 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 03:42:50

805です。

東京に来いとは最初言われた。遠いから無理と断ったらやたらと必死になって来られたんだが。

808 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 04:36:30

>>805
> 新風舎から出した本も沢山持っていきます。

本屋では売らずに、次のカモに配ってるってことか。
正しい本の使い方をしているんだなあ。

809 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 07:56:58

売れない本の再利用。

810 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 08:19:11

>>784
元社員が感想を言うからには、それまでの経緯ってもんがあるに決まってるわけで
別スレの彼女がさらに業務内容の詳細を述べ、「こんなの詐欺だと思う」と述べれば
個人的感想だろうとなんだろうと内容次第では「証言」にはなる。あなたはそのときどう思いましたか？　どう感じましたか？
って「個人的感想」を聞く場面ってけっこう多いよ。裁判における「証言」ってそういうもの。

>>793
おれも以前ヤフオクでだまされたけど、落札額99円だったらガマンしたよｗ
�@日本の裁判制度の敷居が高い�A裁判起したほうがカネと時間のムダ�B恥ずかしい�C個人ｖｓ会社・弁護士じゃ負けるし・・
その他いろいろで、「さっさと」裁判起せないのはしょうがないじゃん

811 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 09:21:45

>って「個人的感想」を聞く場面ってけっこう多いよ。裁判における「証言」ってそういうもの。


そんなものが決定的な証言にはなりません。
揚げ足取って何を必死に強調してるんだかｗ

812 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 09:38:21

>>811
研修のメモは証拠になるよな

813 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 09:43:24

>>811
＞そんなものが決定的な証言にはなりません。

誰もそれのみで「決定的な証言になる」とは言ってない。それは元社員の発言詳細次第なのでね
どうやら勘違いしてるようだし、「必死」だとか口ゲンカは興味ないので終了だな。

814 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 09:49:00

＞それは元社員の発言詳細次第なので

それが前提だということはすでに説明されていますがｗ

815 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 09:50:15

>>813
782 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 23:40:44
単なる個人的感想は証言にならないだろ。

811 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 09:21:45
そんなものが決定的な証言にはなりません。

↑こんな言うことがコロコロ変わるやつを相手にしてもムダ。

816 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 09:53:48

裁判なんて回りくどい。問題点をまとめて、敬天新聞社に情報提供しよう。
マスコミに悪徳商法と認識され、知名度が低く、年間５０億円を超える売上があれば、
天誅を下すにふさわしい。

817 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 09:55:10

発言の後半部分を勝手に斬り捨てる卑劣さｗ

782 ：無名草子さん：2007/07/26(木) 23:40:44
単なる個人的感想は証言にならないだろ。
「こういうマニュアルの通り騙せ」とか命令されていたならともかく。


下の１行が＝「元社員の発言詳細次第」という前提を説明しているわけだが。
どこまで卑怯なんだよお前は？
悪徳業者と同レベルｗ

818 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 09:58:38

>>815はいつもの逆ギレ粘着だな。
こんな奴がカモなら同情できないね

819 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 10:07:22

訴訟対策は新風・文芸ともそれなりに打っています。

裁判をちらつかせるだけで実際に個人が訴訟に持ち込むのは面倒なことも、
織り込み済み。過去の例でデータの蓄積がありますしね。
面倒そうな著者、面倒な著者（Ex.グラマラ）はあらかじめマークしておいて
相応に人当たりのいい担当を付けたり、いろいろですな。

今回の訴訟のお爺さんは予想を超えて怒りっぽい人でしたが、
多少揺れるだけで倒れるまでいかないでしょう。

マスコミ報道は一過性のもので、
我慢さえしていれば嵐は過ぎ去ります。
被害者救済のお題目のわりに、被害の質量とも相対的に小さく、
ニュースバリューがない。
出てくる被害者が痛い人たちとなれば、視聴者の同情もひけない。
出版不況をテーマに掲げ大掛かりに取り上げるのは、
どこも出版事業を抱え触れてほしくない本音があって無理。

碧天は自分で勝手に潰れてくれました。
新風・文芸は永久に不滅。

820 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 10:15:38

>>819
認めたくないが正論だな。

しかし小力ブログの中身もまた事実。
ああいった事例を地道に挙げていけば状況は変わる。

821 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 10:20:52

>>819
仮に書店が状況みて文芸と新風の本を一切置かない決めたら全て終了

822 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 10:30:41

>>821

書店に状況を見てほしいのは同意。
並べられて気持ちのいいものではない。

新風はどうか知らんが、
文芸の棚買いは微妙。
売れなくてもイメージ悪くても、
棚賃を取ったほうがプラスと考えれば、
書店は文芸コーナーを存続させるだろう。

823 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 10:31:41

>>821
書店？
雑誌や新聞社が募集広告掲載をやめりゃ終了

824 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 10:32:33

ところで製本技術を比較するサイトってないかな？
自費出版用のランクづけみたいな。

825 ：824 ：2007/07/27(金) 10:48:04

新風舎のうまいところは
本を作るために金を使わないで広告に金を使ってる所だと思う。

それなら、
本を作りたいだけならもっといい会社がありますって紹介すればいいんじゃね？と思った。

具体的には自費系の買ってきて分解
紙の質や装丁を言及するサイトね。
見積もりと合わせて掲載すれば結構需要があるような。

826 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 10:56:32

>>823

雑誌・新聞にとって、安定した広告主は貴重な存在。
よほどとんでもない騒ぎを起こさない限り、
広告を断ったりしない。
すると報道でも、露骨に叩くことをしなくなる。

消費者金融がまさにその典型。
結果、グレーゾーン金利はしぶとく生き延びた。

新風・文芸が広告を欠かさないのは、
ひとつにマスコミ対策の意味合いもある。

827 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 12:18:34

グラおばさん的な人は別として、それ以外の、特にこれからの出版予備軍は
今さら新風になにかを夢見ることができるのか？

一昔前なら、発想がユニーク過ぎて大手で門前払いされた人達が
受け皿として利用するイケイケなところってイメージもあったと思うが
報道もされて本質が見え始めた今ではそれが悪夢になりつつあるのではないか？

828 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 12:29:40

新聞広告の出稿量では、トップ１００にも入ってないよ。
ttp://www.ndt.co.jp/ranking/rankn2006.html
「かなりの広告出稿量がある」「日本一の新刊点数を誇る」と言われるわりには、
広告出稿量で幻冬舎に及ばないどころか名前すら挙がってこない。
編集制作、製本、流通、広告費用、利益を著者が負担するのに、
実際の広告出稿はこの程度のもの。
有力な複合企業体というわけでなく、背後もがらんどうでは、
報道が三舎を避く理由がない。

出版年鑑2007の出版社別新刊書籍点数は、
１位新風社２７８８点　２位講談社２０１３点　３位文芸社１４６８点　・・・１８位幻冬舎。
出版社を言い張るなら、講談社と比較して年間１４０億円を広告費にあてるべき。

829 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 12:40:46

>>827
>グラおばさん的な人は別として、それ以外の、特にこれからの出版予備軍は
>今さら新風になにかを夢見ることができるのか？

依然として新風・文芸は「絶賛すること」を止めないと思う。
周りが見えなくなった作者は
素人でも分かる証拠を見せられない限り、
出版詐欺から目をそらしつづけるんじゃないだろうか。

830 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 13:00:31

まぁ新風に夢を見るというより「見せられる」んだもんなぁ

831 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:07:25

今更だが新風舎の協力出版ついて

・完成した本の質は自費レベルか、それ以下です
・協力出版ではなく実際は自費出版です
・見積もりは新風舎「特有」のものです
・書店には流通しません

上の４項に間違いはないかな？

832 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:13:32

>>831
自費出版じゃないよ。自費出版よりさらに条件悪いよ。
「著者が金出して本を作ったのに本は出版社のものになる」んだよ。

833 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:16:22

新刊書籍点数の数字に間違いがありました。
すべての出版社は「取次会社ルートで販売された点数」を挙げているけど、
自費出版社は「流通ルート以外の自己申告」の数字でした。

取次だと、
１位講談社の２０１３点
２位学研１１０６点
３位小学館９３７点
４位集英社８４９点
・・・
新風舎たったの３８５点
文芸社たったの３２７点。

834 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:18:06

講談社は優秀でんなぁ

835 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 13:20:48

>>832

まさにそのとおり。

売れ残った本を著者が自由にしていいのならまだ良心的だが、
新風・文芸の協力ではシステム上それが許されない。

埼玉だかの倉庫に2、3年保存された後（事実かどうか別にして）、
情け容赦なく裁断処理されます。

ちなみにこの裁断処理の事実については、
セールストークの段階では言わないことになってる様子。

836 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:26:34

>>832
>「著者が金出して本を作ったのに本は出版社のものになる」んだよ。

それは新風舎が著作権を有する、という意味？

837 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 13:26:55

>>828

新風・文芸の新聞広告は、書籍を売るための広告ではないことに注意。

第一に原稿をかき集めるため、
第二に出版予備軍からの信用度を高め安心感を与えるため、

そして申し訳程度に、書籍タイトルを載せている。
（もちろん著者からは別にカネを取る）

838 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 13:27:23

>>836ちょさくけんではなく、印刷した本の所有権。

839 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:27:47

保存されていたとしても、どうせ売れないものだろうに。
そんなものが断裁されず作者の所有物になったて「自由にしていい」ってどういう意味？
何百冊も引き取って押入に入れることぐらいしか「自由に」できないと思うが？

840 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 13:31:13

>>839それいままでに何度も言われてきたけど
どんなふうに自由したいかは著者それぞれの勝手なので
押入れにいれようと食おうと焼こうと好きにすればいい

841 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 13:32:16

>>836

たとえば素人が趣味の切り絵入門を新風文芸から出したとする。

刷らせるだけ刷らせて、大量に売れ残る。
著者が売れ残り書籍を引き取って、地元のカルチャー教室で
切り絵を教える教材に使いたい、と言う。

でもダメ。情け容赦なく倉庫に眠らせた後、裁断処理。
どこの出版社でも基本的にそんなもん。
下手に書店流通を謳うことのデメリットのひとつが、この事実。

842 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:36:12

>>839
新風舎は契約部数刷ってないという話を聞いた。

もし所有権が著者にあれば、個人で売り歩くこともできるが
その場合は契約部数刷ってないことが分かってしまう。

843 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:37:54

>>816
自称作家が右翼にぼったくられるのはかまわないのかよ。
右翼の街宣は1日15万円が相場だってよ。
1週間も続ければ弁護士費用より高くなるぞ。

844 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:41:17

つまり、書店流通を謳ってＩＳＢＮコードを取得しながら、
その実　新風舎は１３．８％、文芸社は２２．２％しか取次ぎを通していない。
旅行代理店のパンフみたいに、営業が棚に置いたり直に配ったりしているってこと。
出版した時点で利益が確保できているから、書店にタダで配るってところは
アルバイトニュースと同じ。

845 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:42:11

>>840
いや、その心理だけはどう考えても解読不能なんだわ。
まともな人間なら「どうせ売れもしない自己満本をアホなおだてに乗って出してしまいました」
って後悔しかないだろ？
何度も言われてるが「自分の本だけは特別」と思い込んでる人以外は。
そんな本が大量に贈られても馬鹿を再認識するだけで惨めになるだけだろ。
>>841みたいな利用法があるケースは別として小説だのオレ様エッセイ
資源ゴミに過ぎないでしょうが

846 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:44:43

>>838
理解した。訂正

・完成した本の質は自費レベルか、それ以下です
・協力出版ではなく実際は自費出版です
・見積もりは新風舎「特有」のものです
・書店には流通しません
・著者に本の所有権はありません

こうやって列挙してみても全部事実だしな・・・

847 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:45:53

>>844
アルバイトニュースは利用価値にある情報誌として機能していますよ。
求職者にも募集広告出す企業にも。

848 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 13:48:40

>>843
大丈夫。

849 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 14:08:26

>>844
> その実　新風舎は１３．８％、文芸社は２２．２％しか取次ぎを通していない。

それ間違いだよ。注文品としてなら、ほぼ100％流通する。
問題は、書店からの注文がないってこと。
批判するなら、正確な事実関係に基づかないとダメだよ。

850 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 14:39:23

注文品としてならほぼ100％流通する、
しかし通常は13.8％しか取次ぎを通していない。

注文がないことは明らかなので、
通常は87.2％が流通していないと言っても過言ではない。

これって正確な事実関係が必要になるほどの数字かな？

851 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 14:40:56

訂正87.2→86.2

852 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 14:46:53

>>849
ソースはこれ
「新風舎と文芸社以外は、いずれも取次会社ルートで販売された点数。
従来はこの販売点数を数えていたが、申告があれば取次会社ルートにのらないものも
合算する方式を昨年途中から採用した。
この方式によると、０５年分から新風舎が出版点数で１位となっている。」
ttp://book.asahi.com/news/TKY200707100377.html

１３．８％・２２．２％は新刊点数における出版取次の割合です。

853 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 14:47:32

>>844>>850は現実に取次ルートによる流通は「ほとんどしてない」ことを言いたかったんでしょ（してる、してないの話）
しかし>>849は取次ルートによる流通は「可能」という話になってる(可能、不可能の話）
こうやって話がかみ合わなくなっていくのでした

854 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 14:48:41

>>852既出

855 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 14:50:47

>>853
だな。850だけど逸脱してるなと思って書き込んでた。

856 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 15:09:09

ttp://blog.livedoor.jp/ariel_no3/archives/54725117.html
↑元社員のブログ

>おばちゃんが自費or共同出版（だと思う）で絵本を出した。

>ワタシはこの出版社の内情を知っているので（笑、今はどうか知らないけど･･･）

悪徳会社と分かっていながら自分の叔母を止めなかったとは鬼畜。
しかもＰの社内結婚ぽい。夫は現役Ｐ社員？

857 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 15:16:11

今更なんだが昔小力さんのブログに”受賞したけど出版されない”というコメントなかったっけ？
つまりＰで最も泣き寝入りしてるのは受賞者なんじゃないのか？しかし鴨には気付かれず当然出版されてるもんだと思ってる。
小力さんのようなブログが増えればいいんだが。

858 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 15:28:47

6年前に退社かー。編集部がエレベーターのない使い勝手の悪いとこに移った頃だね。
まだピーコの元凶と電波編集長が力を持ってた。元編が分からん私には、懐かしい一時代。

859 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 15:32:01

>>856よく見つけてきたな。ナイスなブログ。　
夫がこういう会社で6年勤めてたらとっくに幹部クラスになっててもおかしくないけど
でも「今はどうか知らない」って言ってるんだから夫も現役ではないと思う

860 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 15:48:13

>>857
どのコメント？

861 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 16:30:00

>>858
悪の組織が「懐かしい」なんて人としてどうなの？
悪事に加担して稼いだ金で食った飯はおいしかったですか？

862 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 17:26:51

悪事に加担して稼いだ金で食った飯はおいしかったよ

863 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 17:29:36

↑このレスは違う人なのでぇ〜つまんなあ〜い

864 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 18:23:07

悪徳商法だって気付いた時点で辞める人ばかりなら栄えないで済むが
現実は、悪徳と気付いてもなおも残ってしまう人多数
豊田商事の下っ端なんかは散々ダマしてオイシイ思いをしてドロン
ある意味社長よりもしたたかだったんだろうな

865 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 18:37:15

「睨む〜」の人は異例の大増刷が決まったとはいえ、
Ｐを手放しでマンセーしてる訳ではないのかな。
例のパーティーでは新風舎と書いた紙を刀でぶった切るパフォを見せたみたいだし。
知り合いらしき大学教授の書評の内容を見ると
それをあっけらかんと載せているあたり、この人の本音は単純じゃないぞと思う。

866 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 18:47:56

秋山香乃

867 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 18:59:33

>>865
小力と睨む〜は「考える会」脱会組。

868 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 19:00:22

>>865
でもあの薄い本にはビックリ

869 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 19:40:11

睨むばっかりで、感じようとしない。イラク日本人青年殺害事件の被害者と酷似した性格。
それにくっついていく平和ボケ。それを賞賛するボケ自費。
講談社その他を含めて、日本の文化ってこんなもん。

870 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 20:01:18

>>833

実は>>852の記事自体が間違いだったのです。

風車も芸者も１００％取次を経由します。

871 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 20:04:38

フジＴＶで自費出版問題！

872 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 20:05:09

細木数子の番組でやってる

873 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 20:10:12

占いの話になってしまった。
しかし、流通自費出版トラブルが表面化されつつあるのはいいこと
（本音はいい気味）だ。

874 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 20:15:32

>>870ソースは？

875 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 20:17:31

>>873
言っていることのピントはずれていたけど
｢自費出版は趣味の範囲で｣
とネットやってなさそうなおばちゃん向け番組で言ってくれたのはよかった

876 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 20:28:26

記者が解釈を誤った模様。
新風舎が２７８８点（取次会社ルートで販売されたものは３８５点）
３位は文芸社の１４６８点（同３２７点）

「取次会社ルートで販売されたものは３８５点」ではなく、
書誌データ分類上「自費出版物でないとされたもの３８５点」ということ。
ちなみに、それ以外は『出版年鑑』に掲載されていないらしい。
心当たりのある方は図書館で調べてみるべし！

877 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 20:35:27

新風子登場

878 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 21:31:17

>>876
なるほど、そのようですね。
その数字で、新聞広告出稿量と新刊1点あたりの広告費単価を計算すると、

広告主 広告費(NDT社)，新刊出版点数(出版ニュース社)，新聞広告費単価
講談社 10,299,833千円，新刊2013点，約510万円/点
小学館 9,166,936千円，新刊 937点， 約978万円/点
集英社 6,441,135千円，新刊 849点， 約759万円/点
ポプラ社 2,712,541千円，新刊 482点， 約563万円/点
新風舎 1,300,000千円，新刊2788点， 約47万円/点

新風舎の広告費は、2003年のものです。正確な数字ではないけど、今でもこんなもんでしょう。
これでトラブルにならないほうがおかしい。

879 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/27(金) 21:49:15

著者のお金は平均47万も広告費に消えるわけですか。
しかもおそらくその9割は「新風舎」という会社の宣伝であって著者の本を宣伝してるわけではないのがミソだ

880 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 21:53:00

文芸社は２７億使ってるらしいが・・・

881 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 22:02:49

>>878
おまいのミスリードのように１点あたり50万円弱なら著者もまだ納得いくだろ。
ところが実際は>>879の指摘の通りで、
Pの広告のほとんどは原稿募集やコンテスト告知のもので、
本の販促のための広告代については、26氏が暴露いていた。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1173693110/42

　本の原価以外に発生する直接原価は販促コストですが、
　販促といっても新刊案内を新聞全国紙と文芸四誌に出すことと、
　書店リクエストで依頼された書店数店舗に対し「本を置いてください」と
　書店営業が電話するぐらい、そして同報FAXを流すぐらい、たったのそれだけですｗ
　新聞や雑誌広告がまた安く、同じ活字を扱う出版社の広告は、全国紙でも信じられない位安い。
　具体的には、5段1/2のスペースで朝日が百万円、讀賣が60万円、毎日が50万円でした。
　これを30点程度を一括で広告するのですから、1点あたりの原価は朝日でも33，000円。
　しかも刊行案内よりも「原稿募集」の文字とスペースの方が大きいこと大きいこと。ｗ
　実質的には「原稿募集」の広告なのですから、著者にチャージする理由すら見当たりません。
　あと文芸四誌の広告が6万円。1点あたりは2，000円です。
　以上のように、本の原価422，700円＋朝日と文芸四誌広告代35，000円＋電話FAX代、
　＝約46万円が、販促もふくめた共同出版の最終原価構成なのです。

882 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 23:02:14

>>878
おいおい、雑誌広告と書籍広告を一緒くたにするなよ。
批判するなら、正確な事実に基づかないとダメだよ。

883 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 23:24:57

>>858
ウイソ１だね。
青山墓地からの霊がオフィス内をよくたむろしてr。

884 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 23:52:07

咲さんブログで元編が宣伝していたテロ朝の取材って
いつ放映されたの？
どんな内容だったの？

885 ：無名草子さん ：2007/07/27(金) 23:54:43

>>884
まだ

886 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 00:11:47

いつになったら放映すんだろ？
元編も調べて知らせてくれる、とかいいながら
カキコそのものを削除して遁走しちゃったし。
やっぱ上にあるように、
元編に売り込まれてテレビ局も取材したものの
昔の、それも和解金支払い済の違法コピー事件だったので
愛想つかしちゃったのかな？

887 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 00:20:24

>>886
テレビなんて大きいニュースが入ったら差し替えたりするねん
イライラせんと待ったらいいやん

888 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 00:35:14

>>883
猫にミルクやってた？

889 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 00:54:11

元編遁走かぁ
やっぱなｗ

890 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 02:01:47

>>887
似非関西弁wwwwwww

891 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 02:16:46

>>890
やかましわ下げんな

892 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 03:35:01

>>886
そんなに速攻で放送するわけないよ。
ヘタに新Ｐ舎はクロなどと断定的に放送できるかよ。２ちゃんとワケが違う。
裁判でクロと判定されたなら別だけど。
元編ひとりだけの証言ですぐに放送するなどありえない。被害者たちや新Ｐ舎にも取材して、
どこまでクロと言えるか、今の段階ではグレーなのか、それともシロと言わざるを得ないのか。
裏付けを慎重にやらんと、ＴＶ局はあとで手痛いシッペ返しを喰う。
新Ｐ舎は訴えられている最中だし、弁護士もついてるし、うかつな放送できないよ。
咲さんブログの消去もＴＶ局が慎重な証拠。
２ちゃんでワイワイ騒ぐのもＴＶ局には迷惑。余計に取材に時間をかけるだけ。
もうオープンにしていいと判断されるまで元編も沈黙せざるを得ない。
単純にはしゃぎすぎだよ、みんな。俺は当分放送されないと思う。

893 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 04:06:43

>>892
おまい元編だろｗ
そもそもおまいがブログで大はしゃぎしたんだろーがまぬけ。
それ読んで「昔の和解済みのネタなんかで大丈夫か？」と懸念したが
案の定テレビ局からそっぽ向かれたんだろ、バカめｗｗｗ

894 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 05:06:10

>>878
しかし、広告費って使ってるもんですね〜
ただ、１作品あたりという割り算をするのはいかがなものかと。（雑誌もあるわけだす）
どこの出版社でも単行本１作品に５００万円どころか１００万円もかけられまちぇんよ。

>>886
今、放送すると「参院選」に喰われてしまうでちょ。
８月５日くらいまでは、放送されないほうがネタのためには良いでがんす。
その後も「盆シフト」とかがあるから、「甲子園」の余韻が消えた頃がベターじゃ。
しかし、出版商法については「不実告知」「重要事項の不告知」などはあるものの、
違法性は極めて薄いので、道徳論でやっちゃうと、『犯罪報道の犯罪』になっちゃうわけよん。

895 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 07:48:48

>>893ピーコはいつ解決したの？　そういう内部情報を知ってるなら関係者か。
しかも元編に敵対心とは、いろんな人がおりますね
以前「元編はいつからいつまで在籍してたの？」とここで質問したら
「そうやって人物を特定するつもりだろ、そうはいくか」って誰かに言われちゃったけど（そンなつもりはない）
当然ながら在籍期間によって、持っている情報の価値は変わるから聞いたんだよね

896 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 09:22:22

>「元編はいつからいつまで在籍してたの？」とここで質問したら
>「そうやって人物を特定するつもりだろ、そうはいくか」って誰かに言われちゃったけど

当たり前だろ……。
お前がどういう立場で情報を知りたいのかはともかく、
業者側にとっても突き止めたい情報なんだから。

897 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 09:28:48

>>896バカかｗ　P側はとっくに元編の特定してるんですけど

898 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 09:30:01

・・・と悪の組織が勝ち誇っております

バカかｗ

899 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 09:37:05

煽りしかできなくなったら負け。

900 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 09:37:30

元の社員が誰かを突き止めたからどうするというのか。
何も出来ないだろう。損害賠償を求めても表に出て評判を落とすだけ
だし。

901 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 09:39:30

突き止めて「どうする」なんて話は誰もしてないと思うよ？　ちょっとズレてるよ

902 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 09:54:40

マツザキくんの創作欲は衰えないな。今なにを思うのか。

903 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 10:15:42

浅田二郎はヤクザの企業舎弟としてオイコラ言いながら稼いでいたのと同時に
夜になると、昼の仕事とは似ても似つかないような小説を書いていた、とか言ってたが
どんなに極悪な仕事をしてても別腹で乙女チックな詩なんか書けてしまうんだな

904 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 11:44:14

まだ元編がとんだ食わせ野郎だってことに気づかない無能者がいるの？

2004年に違法コピースレを立てたのが元編。
プロダクト管理者だった元編はACCSに
「違法コピーは一切ない」と報告あげたものの
結局Pはペナルティを支払って和解。
社内的には元編が違法コピーの担当責任者にされた。
（まあ元々担当者だったのだからそれは仕方ない。）
で和解したものを今更ピーコが、ピーコが、とマスコミに売り込んで
小力ブログでも大騒ぎｗ
ところがマスコミも和解した件を報道するほどバカじゃないから
取材内容は永遠にお蔵入りｗ
で元編はあわてて小力ブログでコメント削除ｗ
Pの違法ピーコはもちろん超FACK！だが、
元編についても、ここまでくるとただの目立ちたがり屋の売名行為野郎だろ。
別スレでも往行際悪く「X-DAYは近い！」などと大風呂敷カキコませたり、
ここでも>>892みたいに名無しで弁明するんだからなｗ
（「うかつな放送できないよ」「咲さんブログの消去もＴＶ局が慎重な証拠」
　にテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

おまいらここ読め。
元編は当時も「巨額の和解金支払いでPはいよいよ倒産！」なんて吹いてるぞｗｗｗ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1088489206/
【内部告発】違法コピーバレちゃった【裁判ｷﾀｰ!】

1 ：自費出版名無しさん ◆nzdGjBH722 ：04/06/29 15:06
実は何ヶ月か前、会社にACCSから
「コンピュータソフトウェアの使用状況をお知らせ願いたい」
と内容証明が送られてきた。
デタラメの報告書を提出した。
「違法コピーは一切ありません」

905 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 11:55:03

それで新風のしたことが正当化されると思う？

906 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 12:02:07

>>904
過去ログ漁り・落穂拾い乙

907 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 12:05:00

どうみても工作員ですありがとうございました

908 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 12:13:38

>>904テレビの収録で「ええええええ？」って言われたのはピーコ問題じゃないよｗ
ピーコの件が放送できないならそこだけカットするだけの話。

909 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 12:19:53

報道されたら困ることでもあるのかね？

910 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 12:20:36

報道のたびに応募者激減。

911 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 12:25:44

>>910

まるで>904が新風舎の社員みたいじゃないか

912 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 12:45:57

で報道されないのかよ？

913 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 12:48:43

>>912

>894
>今、放送すると「参院選」に喰われてしまうでちょ。
>８月５日くらいまでは、放送されないほうがネタのためには良いでがんす。
>その後も「盆シフト」とかがあるから、「甲子園」の余韻が消えた頃がベターじゃ。

914 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 12:52:27

>>913
おまいの脳内観測はもういいって。
結局、報道されないんだろ？ｗｗｗ

915 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 12:52:40

羽賀ケンジだって何ヶ月も前から追い回されて、結局報道できたのはやっと逮捕されてからだったからね
撮ってすぐ報道できるほど甘くはないんでしょう

916 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 12:55:45

>>915
バカ発見ｗ
だから元編の売り込みとは裏腹に、
「撮ってすぐ報道できるほど」大したネタじゃないからだろ。

917 ：913 ：2007/07/28(土) 12:56:40

>>914

>894を書いたのは自分じゃないよ。
でも局だって放送するタイミングぐらい計るでしょ

918 ：913 ：2007/07/28(土) 12:58:13

すごく必死に「報道されない」と主張してる人がいますね

報道してほしくないの？

919 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:03:22

>>918
事実前提と価値前提を混同させるバカｗ
報道して欲しいに決まってるだろ。
ところが事実、元編のはしゃぎぶりとは裏腹に「報道されてない」だろ？
おまいは「いつ報道されるのか」を示せよ。

920 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:04:56

そもそも何で元編がブログのコメントを削除したのかの説明がないぞｗ
さすがにTV局が冷静で、放映とりやめになってしまい
バツが悪くなっただけだろ。
で「放送されるまで倍茶」宣言までする始末。
もちろん放送されないから永久に元編はブログに戻らなくて済む。
でも目立ちたがり屋だから2chで名無しで工作したり
新風子なるバイトの出来損ないに大げさなコメント託したり････

いい加減、元編の胡散臭さに気づけよおまいらｗｗｗ

921 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:06:34

なんだいつもの正夫だったのか
次スレはＩＤ必須だな

922 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:08:53

なんだ反論できないと正夫呼ばわりで煙に巻くのか
ただ次スレID必須は賛成だぜ

923 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:10:49

>>916いくら必死に根拠なくわめいても無意味だよ。冷静にならないと
>>919バカですかｗ

924 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:17:27

>>920がすごく頭が悪いのは、自分の憶測や推測も事実のように語るとこだよな。
事実と憶測の区別もついてない人間が>>919のように他人にはエラそうにツッコンでるとこがマヌケｗ
国語ドリルからやりなおすといい。

925 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:30:37

>>919
元編がブログのコメントを削除したのかの説明がない（事実）
↓
さすがにTV局が冷静で、放映とりやめになってしまいバツが悪くなっただけだろ。（根拠なし）
↓
で「放送されるまで倍茶」宣言までする始末。（事実）
↓
もちろん放送されないから永久に元編はブログに戻らなくて済む。（妄想乙）
↓
でも目立ちたがり屋だから2chで名無しで工作したり（根拠無し）
↓
新風子なるバイトの出来損ないに大げさなコメント託したり････（偏見乙）
↓
いい加減、元編の胡散臭さに気づけよおまいらｗｗｗ（>>919の結論）

926 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:34:18

・元編がブログのコメントを削除したのかの説明がない
・元編が「放送されるまで倍茶」宣言

事実はこの２点だけであとは全部>>920の想像じゃん

927 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:35:49

新風舎の詐欺広告：全国の書店に本を置く
↓
実際：本は流通せず倉庫で眠っているだけ

元編の大はしゃぎぶり：テレ朝スパモの井口リポーター取材で全国放送！
↓
実際：３年前の和解ネタと判明し、当然取材テープはお蔵入り。
　　　それを知った元編はブログカキコを削除した挙句
　　　「放映されるまで倍茶！」と姑息な永久逃亡。
　　　そのくせ2ｃｈでは「X-DAY近いよ！」と性懲りもなく誇大妄想をばら巻く

結論：元編は骨の髄まで新風舎ソックリｗｗｗｗｗｗ

928 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 13:39:15

>>925-926乙。いったい>>920>>927は頭が悪いだけの子なのか、なんか意図があるのかどっちでつか？

929 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 13:44:26

元編という人をいくら煽っても無駄だよ。こんなところ見てないだろうし。
そもそも>>904の昔の２ちゃんスレで不正コピー問題の告発を書き込んだのが元編と断定しておるが、
根拠でもあるのかと。

930 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:44:26

まぁまぁ。テレビ局から「流通自費出版トラブル」っていう名前をいただいて、
今まで訴えてきたことが陽の目を見たんだし、事情通同士でもめないでよ。
次スレの最中に何かしら面白い展開がありそうな悪寒が農耕だよ。
そう思うのは俺だけか？

主体思想みたいなビジネスモデルｗ　そのものが取り沙汰されるのは大歓迎だよね。
醜態が次々明るみに出るのは、その後でしょ。

931 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 13:45:40

だね。新風舎が注目されるのはおおいに結構

932 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 14:02:05

いつまでたっても「全国に本が置かれる」と信じ込んじゃってる
著者みてえな連中だなｗ

実際に放映されてから四の五の抜かせやカス。
ブログでの元編のあの不自然な逃亡ぶりと
2chでの新風子経由のコメントや名無し成りすまし内容からして、
未来永劫放映なんてねーだろーけどな。ｗｗｗ

これはおまいらの妄想と違って「推測」だぜ。
カスには妄想と推測の違いなんて理解できないのだろうがｗ

933 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 14:09:36

>>932
>実際に放映されてから四の五の抜かせやカス。

そっくりそのまま返すわ。

934 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 14:10:03

>>932自分の意見を「推測」と正確に表現できるようになったんだ。エラいぞボク。
でも敵対する意見に対し「おまえみたいなのが（カモになる）（カモと同じ）」というワンパターンの煽りは飽きた。もうちょい知恵出せ。

935 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 14:19:39

いつまでたっても「あれもこれもボクが考えたビジネス」と信じ込んじゃってる
将軍みてえなヤツだなｗ

妄想と記憶が入れ替わってるなんて理解できないｗ

936 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 14:22:14

時系列をみればわかることですねｗ

937 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 14:27:35

また自演で叩き合いごっこか。
そんなんで盛り上げなくてもいいって。
アホらしい・・

938 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 14:30:07

こうしてまた一つタイトルの番号が増えていく。

939 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 14:31:07

>>925-926や>>929に向かって根拠を示せばいいだけだよ。

怪しいからそうだろう、という言い方では
妄想乙と言われても仕方がない。

>>937
ＩＤがないとねー

940 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 14:45:09

たいした内容ではないが。

http://news.livedoor.com/article/detail/3245770/
【ルポ】「自費出版」を持ち込んでみたが・・・。（上）

http://news.livedoor.com/article/detail/3247716/
【ルポ】自費出版を持ち込んでみたが・・・。（中）

941 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 15:25:46

>>940去年たまたま体験したことを、訴訟をきっかけに思い出して書いてみた、って感じなんだね。

942 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 15:45:13

>>940
>　また、最後の「佐藤様」は、ＰＪの誤植ではない。
>新風舎から届いた「挨拶文」に実際そう書いてある。
>新風舎社内に持ち込み企画に対する返答のマニュアルのようなものがある証拠である。
>あらかじめ「褒め言葉」は決まっており、
>著者の名前を入れてあとは一部直すだけでいい、と。
>たまたま、私の前にＡ氏が担当したのが「佐藤様」で、
>それを全て「佐々木様」に修正すべきが１カ所漏れた、といったところだろう。（※「佐藤」は仮名）

なんとなく思ったが、面と向かって絶賛するときも
マニュアルはありそうだよなー

943 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 15:56:55

実はＰから送られてきたお手紙、彼と殆ど一緒の文面だったのでｸｿﾜﾛﾀ

944 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 17:14:23

>>943
ぜひ拝見したいです。

945 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 17:46:44

ＢもＰもその他大勢の出版社も自費系は全部そんなものだ
数撃って契約とる商売だからな

946 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 18:18:48

松崎社長の理念

> 本によって豊かに変わっていく、私たちの世界のために
新風舎は存在しているらしい。
守銭奴だねぇ。

947 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 18:22:59

幸せになれる幸福の壷。一つ100万円でいかが？

これが壷から共同出版に変わったということだな。

948 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 18:40:10

>>946そこで言う「豊かに変わっていく、私たちの世界」の範囲はきっととてつもなく狭いんだろうな

949 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 19:01:18

> 948
ここまでのスレを見れば、社長と城村一家、竹田副社長、猪狩顧問といったところでしょう。
お客さんでは、ふくだとしお夫妻くらい？

950 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 19:30:40

仕事が済んだら仕事だぜってあれうぜぇよなｗ ここんとこそればっかもう100回くらい聞いたよ。おまえこそうぜぇんだよ

951 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 20:19:17

�T狩が最も分かりずらいな

952 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 20:38:42

月曜日締め切りなので今から速達で送ろうと思っていたんですが、迷ってます
賞を取ったら賞金は出るんだよね

953 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 21:20:39

釣りと思いつつ．．．
>>952
ここで問われている会社に限らず、お金が目当てなら応募はやめたほうがいい。

954 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 21:34:52

咲さんブログにブックオフネタのコメントが

955 ：無名草子さん [sage] ：2007/07/28(土) 21:48:24

昔はＰ→ブックオフ　というルートで小銭を得ていたのだろうが
今はそれが全然売れない自費本だとわかっているため買い取ってもらえない
（とはいえなんにも知らない新人バイトがミスって買い取っちゃうケースもあるとか）
50円で売ってるってことはタダに近い値段で仕入れたのかもな
Ｐ→処理業者→横流しでブックオフ　なんてルートもありえる

956 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 21:55:52

>>955
ただ同然で流すなら希望する著者にあげたらいいのに、ケチ

957 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 21:56:54

>>955
ブコフにも相手にされなくなったんですか。書店なら尚更ですね。
極秘に社内で大量に裁断するのは不可能だから、業者に出すんですかねー。
どうせ安い業者をさらに叩きまくって、横流しのような悪さされたんでしょうね。

958 ：無名草子さん ：2007/07/28(土) 23:46:15

なんか動きある？

959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 01:09:49

悪徳自費出版の被害者としては
一分一秒でも早く警察沙汰になってほしいと思う

960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 02:55:29

>>956
（著者に譲渡しないのには理由がある）
　　自費出版は売れるものではない
　　　　　　　　　↓
　　　自分でセールスもしなければ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　自分の本を買う


>>958
新刊出ます！
ttp://www.saiz.co.jp/shoten/pdf/phpd08PEB.pdf


>>959
悪徳かもしれないが、違法ではないかもね。
どんな被害を受けたの？

961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 03:15:56

>>960
>新刊出ます！

へー、単行本になるんだ。
悪徳商法を揶揄した「ついていったらこうなった」の版元か。
どこまで新風舎を追及しているのか、楽しみだな。

962 ：無名草子さん ：2007/07/29(日) 03:38:10

>>960
>新刊出ます！

で、追求しているのは新風舎だけ？
それとも文芸社も取り上げているのか？
「共同出版」ってのは新風舎が使っていた表現。
文芸社は「協力出版」だった。
タイトルが「共同出版」というのは……？
尾崎の正体がわかる本なのか？

963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 03:45:42

しばたのおっさん、出なくなったねぇ

964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 04:57:16

>>960
＞−夢を食い物にする錯角商法−

それにしても間抜けな誤字だなｗ

965 ：名無しさん＠ちゃんと選挙に行きましたよ ：2007/07/29(日) 05:54:15

>>964
リア鬼もびっくり！
サイズ者、真っ青だな。
（もうちょっと黙っていればよかったのに‥‥）

サイズ者って、以前は共同出版やってたんじゃなかったのかな？

966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 06:33:05

錯覚を錯角と表現する新世代かもしれん。

967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] ：2007/07/29(日) 07:51:06

錯角で間違いじゃないよ？　一直線が二直線に交わるとき、一直線の反対側で相対する角。これが錯角
つまり本来ジコマン著者の一直線の情念だけに過ぎなかったものが、共同出版というもうひとつの直線に交わり
そこにカドが立ってしまうから錯角商法と呼ぶのはなかなかうまい比喩だと思う
さて苦しいこじつけはさておき、なんで広告のその他の部分は正しく「錯覚」なのに本の表紙の部分だけ間違えたんだろうな

968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 08:17:07

>>960
は？

969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] ：2007/07/29(日) 08:22:08

被害者・カモ扱いはもはや避けられぬ宿命

970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 08:44:33

>>960
それ譲渡しない理由になるか？
捨てる本を希望する著者にあげると、いろんな手間省けそう

971 ：名無しさん＠不在者投票済み ：2007/07/29(日) 09:33:51

>>970
売れない本を一人にでも譲渡すると、
悪しき習慣になる。
自分の書いたものが裁断されるとなると、
さらに金を払って「二重購入」する素人作家がいるということ。
（素人作家には自己買いする香具師が多いということ）

裁断に金がかかっても、無料譲渡するより、
自己買いする香具師に売った方が収益が高いということを学習済み。

972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] ：2007/07/29(日) 09:46:01

7掛けで買ってる著者はいい面の皮だよな。。。。

973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] ：2007/07/29(日) 10:00:31

いまや宮崎県知事政務秘書でもあるクロマニヨン吉川が出版を目指して小説を書いています。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1176231838/

974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 10:06:57

誤字脱字、シール訂正、アンバランスなカラーリング
プレゼントできる本なんか作りませんて

975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 10:15:45

ブックオフではPの本は0円買取。

976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 10:31:54

>>971
貪欲な利益追求だね
関わらないことが一番大事だな

977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 12:01:23

>>971
二重の搾取？ひどい話しだねー。
法的にグレーでも、絶対に許せない。

978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] ：2007/07/29(日) 12:43:04

法的にはグレーでなくシロだ
これがクロやグレーという判断にされると多くの企業がまずいことになってくる
ＣＤ業界でもあんのよ、そんな話はザラにね

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 13:10:07

音楽ＣＤの場1000枚プレスしてジャケットついて数店のインディーズ取扱店に置いてもらえて30万とか
安くて良心的なトコ、探せばネット上にいくらでもあるんだよな
でも中にはは「あなたの娘さんには才能がある（以下略）」ってことで数百万〜数千万とるインチキプロダクションも・・・

980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 13:20:52

>>979
そんなインチキはシロなの？

981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 13:29:31

そろそろ次スレ立てときたいんだが規制でできない。
誰かよろしく。

982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 13:44:50

次スレたてました

【文芸社】協力出版・共同出版を語る25【新風舎】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185684067/

983 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 14:35:23

>>978
は？

984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 14:36:54

Pってまだブックオフに転売してんのか

投稿者：葉月2007/7/28 18：50はじめまして。

何か月か前に近所のブッ○オフで
新風舎の共同出版らしい本が何十冊も安売りの台に積まれてました。
何人かの本がそれぞれ何十冊ずつ出てたので、
著者さんが自著をまとめて売ったわけではないと思います。
一冊50円でした。

わたしも数年前に共同出版で一冊出しましたが、
自分の本のタイトルでググッてみたら
いくつかの書店がオークションに出してました。
もちろん誰も入札していません（笑）
これらの書店はわたしは新風舎からは聞いたこともないところでした。
誰がどのように何冊も古本屋やネットオークションに出しているのでしょうか。

ちなみにわたしの場合は入稿まではいつも親身に電話で相手してもらえましたが、納本の時からはてのひら返したように担当に連絡つかなくなりました。
営業の相談には全然のってもらえず(担当がつかまらない)、担当をかえてほしいと頼んだら、何万も何十万もする有料広告の申し込みしろと冷たく言われました。

二年後、わたしは某出版社の雑誌にもちこんで商業デビュー果たしました。
こちらはもちろん、作家は一円もお金を出さないどころか
資料や経費も出してもらえます。
依頼があった原稿が編集の都合で掲載されない場合でも原稿料は支払われます。
自費出版のようなものでなくプロの作家になりたい人は
自分でお金を出す必要のない出版方法を目指したほうが良いと思います。

985 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 15:25:23

>>978
法的にどうあれ倫理的にアウトだよ
まともな会社はやらないよ信頼のなくなった会社はお終いだから
間違いなく｢まずい｣ことなんだよ

986 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 15:53:41

>>985
>法的にどうあれ倫理的にアウトだよ

すごい理論だな。
軍事産業はどうなるの？
風俗は？
新興宗教は？

まっとうと言われている商売をしている会社や商店でも、
鴨とまではいかなくても、それに近い存在は多少はいるだろう？

987 ：無名草子さん ：2007/07/29(日) 16:13:33

言いたいことは分からんでもないが、
表立って言っちゃまずかろう話だよな。

988 ：無名草子さん ：2007/07/29(日) 16:16:06

>971とかね。

989 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 16:24:53

パンフレットに「全国に本を置く」と明記しているし
錯誤を与えるセールストークや
「原稿は読まない」と指示された社内マニュアルの存在も
報道されてたよ。
ここまでくると誰も否定できない詐欺。
とはいえ３名の原告だけでは検察の腰は重い。
だから今回もまずは民事で訴えたのだろう。
３名が、１０名５０名の規模になり、
顧問弁護士が任命されるれっきとした
「被害者の会」が結成されたら、
刑事事件として検察は動くよ。

そうなる前に、
原稿募集の広告が規制されたら
その時点で新風舎は倒産しちゃうけどね。
だから>>985の指摘は正しい。

990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] ：2007/07/29(日) 16:25:35

>>956

著者がどうしても欲しがる場合
（自分で売るからと言ってるような場合）、
買い取りっつって定価の何割引かで買い取らせるんだよ。

そうすりゃBPもより儲かる。
買い取り前提で契約結ぶケースもあった。

991 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 16:29:32

一人の客が、最初は著作者、次はスポンサーとなって、最後は商品の買い手となる。
何ともうまい商売だよ。

992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 16:30:13

>>990
そんなこと周知ですが？
だからケチなんだろ

993 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 16:31:42

>>986
アウトだよ。
他の業界に話を持っていくなよ

994 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 17:05:10

小力さんの本もﾌﾞｸｵﾌに流されそうな悪寒。
断裁するといってしない場合は罪にならんの？

995 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 17:35:54

>>994
小力さんの本は、最近になってあちこちの書店で見かける。
（ビニールでパックされていた。）
ネット力か？　

内容的にはＭＦ系か？
別にデータ原稿だろうが反射原稿だろうが関係ないような写真だった。
字体の選択が最悪。
文字が写真と重なり読みづらいといわれていた部分は、さほど気にならなかった。

「裁断」にこだわる小力さんは、商業出版には向いていないように思う。

996 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 17:54:08

ビニールパックなら裏本だろ
芳賀書房に行ったのか？

997 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 17:55:21

>>995
> 別にデータ原稿だろうが反射原稿だろうが関係ないような写真だった。
それは元の写真も見ないとな。
それにしても「データ原稿」と「反射原稿」の問題に触れたのはあなたが初めてだ。
何か知ってるのかな？
> 文字が写真と重なり読みづらいといわれていた部分は、さほど気にならなかった。
それは何を見ての判断？文脈なら完成品を見て、と取れるが。

998 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 18:05:40

>>995
何より新風舎と関わるのがいやなんだろ

999 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 18:11:26

プロの作家をめざしてるからだろ。
新風舎から本を出した、というだけで
経歴に傷がつき
大手出版社はどこも相手にしてくれないからな

1000 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 18:12:15

新風舎倒産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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