【文芸社】協力出版･共同出版を語る34【故･新風舎】

1 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:03:43

旧新風舎・文芸社をはじめとする共同出版・協力出版等について語りましょう。
※このスレは、スレ住人の合意によりage進行推奨です。
憶測や罵倒は避けて、事実を基礎にした冷静な議論・やりとりを心がけましょう。
過去スレは>>2　参考・関連リンクは>>3、>>4 　注意事項は>>5
【文芸社】協力出版･共同出版を語る33【故･新風舎】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1200930952/l50
姉妹スレ
自費系【共同出版・協力出版】を考える ５
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1197909627/l50
※姉妹スレでは、共同出版・協力出版の関係者(社員)、
出版社・書店の人などの書き込みを歓迎していますので、該当者はそちらでどうぞ。
関連スレ
日本出版社大手「新風舎」社長、詐欺で逮捕か！？
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1173693110/
関連リンク
【文芸社】「あなたが文化なのだ」――という思想
ttp://www.bungeisha.co.jp/index.php
【新風舎】表現する人の出版社
ttp://www.shinpusha.co.jp/

2 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:05:01

過去スレ
文芸社
ttp://book.2ch.net/bun/kako/968/968916199.html
【文芸社】自費出版について語る【新風舎】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1073740508/
【文芸社】書店売り自費出版を語るｘ【新風舎】
初-5 （略）
【新風舎】共同出版・協力出版を語るｘ【文芸社】
６-20 （略）
21 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179400692/
22 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1181447286/
23 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1183898149/
24 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1184913112/
25 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185684067/
26 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1186333010/
27 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1188142374/
28 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1192887134/
29 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1196437562/
30 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1199766168/
31 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1200201136/

(続)「似非」自費出版　２ちゃんねる過去ログ一覧
ttp://chikuma162.nomaki.jp/ese_jihi_log2.htm

3 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:05:52

参考リンク１
新風舎の賛否両論（元社員によるブログ）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/whistlemotohn
ANTI-新Ｐ舎（資さんの最新情報、関連リンク集など）
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/
新風舎商法を考える会（関連情報の紹介など）
ttp://ourbooks.web.fc2.com/
ttp://ourpub.blog96.fc2.com/
共同出版・自費出版の被害をなくす会
ttp://nakusukai.exblog.jp/
鬼蜘蛛おばさんの疑問箱
ttp://onigumo.kitaguni.tv/
リタイアメント・ビジネス・ジャーナル（関連記事あり）
ttp://retirement.jp/
文芸社・新風舎の盛衰と自費出版 （JANJAN記事）
ttp://www.janjan.jp/media/0707/0707159090/1.php
Shinya Talk（藤原新也公式サイト内のコーナー）
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php
絵文録ことのは（自費出版関連）
ttp://www.kotono8.com/2006/12/07selfpublished.html
新風舎出版賞で受賞！（コンテスト受賞著者が無料出版の実態を語り大きな反響）
ttp://love.ap.teacup.com/chiisanachikara/

4 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:06:47

参考リンク２
資さんのHP（過去ログのミラーあり！一読推奨！）
ttp://www.geocities.com/chikuma162/ese_jihi.htm
ブタとガンマラー（奮闘の結果契約解除・全額返還に成功）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/apple113jp ※現在は新ブログに移行 絵文録ことのは（自費出版関連）ttp://www.kotono8.com/2006/12/07selfpublished.html
大日本山岳部（著書『睨むんです』出版をめぐって足かけ4年の交渉） ttp://www.sangakubu.com/archives/cat_50019799.html
賞レースに潜む罠
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/11/28_01/index.html
協力出版あれこれ
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/11/28_01/index2.html
その費用負担は適切か？
ttp://www.kobeport.net/news/kyodo.html
私が「共同出版」を断った理由
ttp://www.kobeport.net/rental/nakano/1.html
自費出版編集者フォーラム
ttp://www.j-e-f.com/index.html
『文芸社商法の研究』裁判概要
ttp://web.archive.org/web/20041027200236/http://www.alpha-line.co.jp/mbc21/topics/saiban-detail.html
『文芸社商法の研究』名誉毀損事件――裁判で明らかになったこと』
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978457704

5 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:07:37

注意事項
※この手のスレは、すぐに荒れます。荒らしは放置、これ基本。
※著者さんを煽るべからず。自らの体験で得た情報の提供が、どれほど貴重なことか。
※新風・文芸・碧天の工作員、自分と意見が異なるとすぐに工作員扱いする社員厨にご注意。
※新風・文芸・碧天を罵って自分の株を上げようとする自費出版業者・関係者もお断り。
※常に、一定の方向に誘導しようとする輩が出没します。レスの流れを冷静に読みましょう。
※自作自演が多発します。挑発に乗らないようにしましょう。
※スレの内容をキチンと読み、理解したうえで書き込みをしましょう。
基礎知識
文芸社の「協力出版」
新風舎の「共同出版」…経営悪化により平成20年1月破産
碧天舎の「共創出版」…経営悪化により平成18年3月破産
創栄出版の「支援出版」
東洋出版の「共同企画出版」
※名前は違いますが、やっている内容は同じ「書店売り自費出版」です。

6 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:08:48

遅いから、取り急ぎつくってみたよ。

7 ：abkmp ：2008/02/04(月) 17:11:04

>996 名前：無名草子さん 投稿日：2008/02/04(月) 16:58:26
立たない。
誰か元気なヤシ
つぎ立ててくれ

急いでいたので、テンプレは適当に追加してくれ。

8 ：無名草子さん ： ：2008/02/04(月) 17:13:31

だから聞いてるでしょ。
この手の出版の審査は２，３週間で返事と書いてあるけど、
１ヶ月以上経っても来ない場合は破棄された。
ゴミ箱行き。

9 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:15:59

>>8
だからって？　つながりがわからんw

10 ：無名草子さん ： ：2008/02/04(月) 17:20:04

この会社系統の原稿提出審査の期間よ。
２〜３週間で連絡が来るって書いてある。
けど、１ヶ月過ぎても来ない場合は、
破棄されたの。だから返事がこないの。

11 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:21:00

まぎらわしい誤爆だろw

12 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/04(月) 17:24:45

>>1-7
乙です。


隠居氏は独断で(「なくす会」とは別に)動いて居たと。

>>1-7
乙です。


隠居氏は独断で(「なくす会」とは別に)動いて居たと。
裏が在ろうと無かろうと、この点は頂けないですね。

拙速に過ぎるのは否めません。

13 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/04(月) 17:25:24

>>12(事故レス)
失礼。

14 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:27:22

まぁ明らかに主張が違うかったし
隠居がどんなに真面目に仕事したとしても
被害者を営利団体に引き込もうとして現実にやったからな

15 ：abkmp ：2008/02/04(月) 17:38:14

共同出版・自費出版の被害をなくす会
お知らせとお詫び
http://nakusukai.exblog.jp/8016044/

>共同出版問題について当会とは基本的なところで認識を異にすること、
>また当会の名前を使用してネット上で新風舎の著者を集めたことに対
>し外部から疑問が呈されたなどの理由により、このたび世話人を退い
>ていただいて当会との関りを解消することになりました。

やっぱり、この２人には温度差がありすぎたんだと思う。
松田氏は、懸案の事象に対して客観的な観察者の距離を置くタイプ。
論理に齟齬はないけども、科学的と言ったらいいかクール過ぎる。
よくも悪くも彼女の行動の限界は、その辺にあるだろう。

いっぽうの高石氏はその真逆。論理的な整合性はいくぶん弱いから、
誤解を受けやすいし、足もとを救われやすいかもしれない。
しかし経験の全体性や、体験の完結した一体感とか共感性の高さとか、
松田氏にはない得難いキャラクターを持っていると思う。

一方はクールなメディアで他方はホットなメディアを担っている。
２人が離反したのはちょっと残念かもしれないが、
別々に動いたほうが、今後の展開がさらに深化すると期待しているよ。

16 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:44:24

その他のネットで読める資料
●新風舎の“自費出版”で眠れぬ日々〜出版界のモラルは何処へ
http://www.janjan.jp/media/0705/0704294603/1.php
●文芸社だけではない，制作費の水増し疑惑
http://www.janjan.jp/culture/0510/0510254307/1.php
●「共同」の意味を履き違えた共同出版
http://www.janjan.jp/culture/0510/0510194026/1.php
●それでもあなたは契約しますか？
http://www.janjan.jp/culture/0510/0510083547/1.php
●文芸社商法のさらなる疑惑
http://www.janjan.jp/culture/0510/0509303159/1.php
●文芸社「協力出版」で著者に請求する制作費は正当か？
http://www.janjan.jp/culture/0509/0509262986/1.php
●自費出版うらおもて（その１）
http://homepage2.nifty.com/minazukiukon/ukonteki/nitijyo/syuppan/syuppan.htm
●38万円で本ができた
http://plaza.rakuten.co.jp/jps2005/7000
●この本は出してはいけない
http://www.shinjuku-shobo.co.jp/new5-15/koramu/rojiura_murayama/koramuvol42.html
●「協力出版」は自費出版ではないのかな?文芸社のこと
www.win-k.co.jp/jyohosi/win7.pdf
●「ＶＳ協力出版」
http://blogs.yahoo.co.jp/kyouryokusyuppann/8266843.html

●ウィキペディア(インターネットの百科事典)の新風舎より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%A2%A8%E8%88%8E
●ウィキペディア(インターネットの百科事典)の文芸社より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E8%8A%B8%E7%A4%BE

17 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:45:37

文芸社ビジュアル・アート
http://www.bungeisha-va.co.jp/index.jsp

自費出版フォーラム
http://www.j-e-f.com/news/shinbun.html

『文芸社商法の研究』名誉毀損事件
http://item.rakuten.co.jp/book/1687411/

18 ：abkmp ：2008/02/04(月) 17:46:35

しかし前に俺が書いた下の観点は、いまだに有効だと思っている >>all
_______________________________________________

おれは松田がジャンジャンで書き出したころから知っているが、
（このスレに彼女の書いたものへのリンクを最初に紹介したのはおれ。）
彼女も、最初は素朴に消費者保護の立場からうごいていたんだよ。

ところが、それだけでは突破できない問題が次第に彼女達にわかってきた。
同時に、被害者は消費者であると同時に、事業に対する変則的な出資者、
というサプライズな二重構造を負わされていることに気付いたんだろう。

衆知のように「肉を切らせて骨を断つ」という諺があると思うけども、
この事案の場合でいうと、断たれる「肉」とは犠牲者の消費者的な側面で、
その痛みを乗り越えて、共同＝協力出版のビジネスモデルの「骨」に
ばっさりとトドメをさそうという、戦略に転換していったんだと思う。

つまり、標的は近視眼的に捉えれば「新風舎だけ」で十分かもしれんが、
彼女達は、さらにその先の似非自費出版ビジネス全体を敵にまわして
闘っているんじゃないかということは、想像するに難くないと思う。

爺さんが書き手の原稿を修羅場から救済しようと、動いているのは、
肉を断たれることになる素人作家達の「痛み」が想像できるからこそ、
手弁当で無償のボランティア活動に走っているんじゃないのかな。

19 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:49:16

>>18
素人作家は素人作家同士で売り買いしろや

20 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:51:16

>>15
同意。
共同出版・自費出版の被害をなくす会は、中立だというのはたいへんうなずけるが、
自費出版はこうすべきという、具体的な解決策もない。
「出版社選びの注意点」というタイトルがついているが、むしろ「こんな出版社には注意」程度の内容しかない。

隠居はよくいえばフットワークが軽い。悪く言えば、軽率。
そんな気がする。

21 ：abkmp ：2008/02/04(月) 17:52:02

>>16,>>17
乙　

22 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:55:47

>>15
というか、松田さんが気に入らなければ、
誰であれ会から除名されることなんじゃないの？
なくす会は、独裁的な組織なのかなってイメージが
オレのなかでは増したね。

ご隠居のやったことの是非は別にして。

23 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:56:57

>>15

＞共感性の高さ
それが誤解（なのか？）を招く原因だと思うが。
というか普通にきもい。

24 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 17:59:56

>>23
イヅツに同意
自費出版ならビジネスライクにやらないとな

25 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/04(月) 18:03:37

>>18
乙です。
その「観点」は、当時のmixiの情報以前の、意見だったのでしょうか。

私はその「観点」に賛成だったのですが……。

26 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 18:04:40

結局仕掛かり中の人は追加費用出さんといかんのかな？
ttp://www.pub.co.jp/s/singpoosha/contents_singpoosha/corp080204.aspx

27 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 18:12:32

隠居さんのしたいことは、明確だが、
共同出版・自費出版の被害をなくす会は、結局、何をしたいのだろう？

28 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 18:13:31

なくす会のスタンスがわからなくなってきた。
鬼蜘蛛おばさんがブログで書いてきたことも、
なくす会とは関係ないってこと？

29 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 18:22:48

>>28
隠居を外したから分からなくなったの？
あーやって自分の会社で金とってやってる隠居と
鬼が同じ団体とイウホウガ違和感あるが

30 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 18:27:07

なくす会がかかげる、中立という意味がよくわからなくなってきた。
被害者側にも、業者側にも立たないということ？

31 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 18:27:45

>>26
　当職は、今週から事業譲渡交渉に入りました。基本的には次のような枠組みになるはずです。

仕掛品の状況　仕掛品には次のように様々な段階があります。
１）編集中で、仕掛品も新風舎内部にあるもの
２）編集中で、仕掛品は外部委託先が持っているもの
３）完成した最終データが新風舎内部にあり、印刷工程前であるもの
４）印刷工程にあるもの

○事業譲渡の枠組み

１　事業譲受会社が新風舎から譲り受けるのは、次のものです。
１）（上１の場合）新風舎内部にある仕掛品
２）（上２の場合）新風舎内部資料と外部委託先に関する情報
３）（上３の場合）最終データ
４）（上４の場合）印刷会社に関する情報（と、新風舎内部に最終データがある場合、最終データ）

２　譲受会社は、作者の方に「自社ではこのようなサービスをこのような値段で行います」という申し入れを行います。
１）作者の方が同意されれば契約が成立し、制作が再開します。
２）同意されない場合には、譲受会社から上記譲渡対象のもの（１であれば１）が返却されます。
作者の方は、他社あるいは外部委託先と直接交渉して頂きます。


※どうやら同意しない場合は新風舎から譲受会社へと譲渡される４項のうち
　いずれかを著者に返還する様子。
　同意した場合は譲受会社から新たに提示された料金で契約の継続、
　絶版前提で本を作ることになるだろう。
　気になるのはこれ。
>今週から事業譲渡交渉に入りました。基本的には次のような枠組みになるはずです。
「はずです」って・・・

32 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 18:34:27

結局、なくす会代表のおばさんの目指す着地点は、被害者をなくすのではなく、
自費出版そのものをなくすというところにあるのだろうか。

33 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 18:35:40

自費出版なくすってのは無理でしょう。

34 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 18:39:05

>>30
文字通り共同出版系をなくす(潰す)ためじゃね？
一見ﾊﾞｶ消費者は無視に見えるが潰れてしまえば、かえって消費者思い
矛盾や巧妙な手口を解明して、ﾊﾞｶ消費者が引っかからなくなったら潰れるだろうし
｢自費出版→全国書店に流通｣みたいな安易な考えもﾊﾞｶ消費者は改めないといけない
そういう観点から隠居は悪であーる
まだ松田まが一番マシだと感じる

35 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 18:42:54

つまり、なくす会の本質は、共同出版・自費出版（流通含む）をなくす会か。
私家本推奨委員会というわけだ。なるほど。

36 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 18:54:07

>>35
後半意味不明、推奨してるか？

37 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 19:08:33

>>31
３）が一番ラッキーだな

38 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 19:10:49

>>34
だな。

39 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 19:12:39

>>36
してるだろ

40 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 19:23:39

また隠居ジジイが勘違いの自己陶酔に浸ってるなｗ

41 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 19:44:37

結局、「なくす会＝蜘蛛おばさん」の1人組織？
隠居やほかの役員は賑やかしかお飾りだった？

42 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 20:08:36

隠居は「自分こそ長年共同出版の問題点を理解して指弾している」
みたいに自負しているようだが、全然問題の根幹を理解していない。
>>34にある＞｢自費出版→全国書店に流通｣みたいな安易な考え
こそ問題の根幹なのに。自己満本を普及させても無理なこと。
それを「安く出して工夫すれば書店でも売れる」と素人に勧めてるんだから、
値段安いだけでやってることが攻撃する業者と変わらない。
自費本安く作るのは結構だが、非売品で配るだけにしろドアホ

43 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 20:28:25

>>42
全国書店に流通できる自費出版のカタチは、それこそ大昔からある。
地方史とか、さまざまな分野の研究書があるだろ。
たぶん、小説とかエッセーとかぐらいのくだらないものしか見たことないんだな。
短絡的なやつだ。

あんたが言っていることが、アホだよ。

44 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 20:34:58

>>43
その小説エッセイ写真集などを全国流通を安易にやっていることが問題
歴史書や研究書も苦労してさばいているし
そこまで価値のあるものなら、途中から自費出版ではなくなる
淘汰されて書店に並ぶという当たり前の摂理を、無視してはいけない

45 ：abkmp ：2008/02/04(月) 20:41:33

>>25
資さん、乙です。この系統のスレには５年ほど参加しています。

４回ほどはここのスレも立てるおせっかいをしてきましたから、
(タイトルを新風舎だけにするという強行意見が出た時の阻止、
age推奨の基本合意、etc.）空気の変化はわりと敏感に読める
ほうじゃないかと、自分では思ってます。

mixiはヒマな時にだけざっと目を通している程度です。基本的に
閉鎖系のネットは、あんまり馴染めないほうですからその程度。
というわけで、これを機会によろしく。

46 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 20:43:50

>>43
アホはお前だ。
そういう研究書と倒産会社にひっかかった勘違いカモとは客層が違うの。
研究所の類なら学術関係の版元で著者の学者に何百部と買い取って貰う
実質自費出版みたいな形態もある。
図書館と学校しか売れないような本はそういう形態もあるんだよ

47 ：abkmp ：2008/02/04(月) 20:45:42

>>32
う〜ん、端的に要諦をついている。言葉のキレがいいですねぇ。

48 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 20:52:44

馴れ合いキモイ

49 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 20:58:06

何故か怒りの矛先が弁護士や考える会なくす会隠居、おぐらに向いているが
ここの社長以下全社員への糾弾はまだだね
今更涙流して謝ったって遅いよね元社員さん

50 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 21:00:46

>>46
すまん。無視する。

51 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 21:05:50

隠居は元社員も被害者のように扱うが加害者である

52 ：無名草子さん [sag] ：2008/02/04(月) 21:08:33

>>50
>>46の記述は事実。
×研究所
○研究書

53 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 21:08:37

mixi隠居

>相談のメールが少なくなって来ました
>あれほど凄まじかった相談のメールが沈静化して来ました。
>皆さん悔しい思いは深まっているようですが、少しは冷静に考えられるようになって来たようです。

「少しは冷静に」ってｗ

54 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 21:15:27

>>53
ちょw超ポジティブシンキングじゃん隠居うぜ〜
疑われてるんだよだからメールが減っているのよ(-.-;)y-~~~

55 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 21:17:40

いつでも上から目線だなーｗ

56 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 21:21:59

半年後に消え去る俺。
「老兵は死なず・・・」かっこいい俺。
オレって最高じゃん？

俺おれオレのオレ様がオレ様仕様自己満本をプロデュース！

57 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 21:22:35

上から目線で見られていると感じるのは、厨房だから仕方が無い

58 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 21:24:46

>>57
ぽんぽこ乙

59 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 21:28:57

ぽんぽこって何者？　カモさん？

60 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 21:31:08

>>59
ネギでしょう

61 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 21:47:02

松田さん自費出版全面否定論に転向したの？
そんなのどこに書いてある？
松田さんが批判対象にしてるのは、
商業出版の契約結ばせてる業者であって、
請負サービスとしての自費出版は否定してないんじゃないの？

62 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 21:47:06

ぽんぽこに足跡つけるのが不気味だから訊いてるのに・・

63 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 21:54:50

>>61
もう全員自分できちんと読みとれよー
この板の住人は馬鹿だけど国語だけは出来る人だろ

64 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 21:55:11

>>62
キティ
足跡きけん

65 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 21:56:42

>>62
ヒント(･∀･)っぽんぽこはあんなに協力的なのに被害者の会に入れてない
にもかかわらず、わざわざコミュ管理人

66 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 21:59:12

仕切ってるからカモ代表？
隠居とはつながりあるの？

67 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 21:59:17

>>62
足跡つけても見に来ないよ
不安ならソッコーアク禁したらいいよ

68 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:04:01

>>65
なんで被害者の会に入れてないの？

69 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/04(月) 22:04:28

>>65
当時の支援元である、
帆風と、もう一社の「京都の印刷会社」に関係のある？

ぽんぽこ氏は確か京都の方ですよね。飽くまで憶測ですが。

70 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:07:08

>>69
新風舎が言ってた、京都の印刷会社？

71 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:08:46

>>68
被害者じゃないから
君馬鹿？

72 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:10:29

しょーがないなぁ見てくる≡≡≡ﾍ(*--)ﾉ

73 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:10:31

あれは隠居の弟子

74 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 22:11:45

業者側か？
「業者に注意して下さい」みたいな断り書きしてるのに。

75 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:14:07

>>73
隠居、弟子いたんだ

76 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:14:58

>>74
文芸かしらんが業者が噛んでるって線が自然なんじゃないか？

77 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:16:19

･ねこ
･障害者のバンド
･絵本
･上京区
･宮崎県
･本作り
･今まで2000冊作りました
しか分からなかった(/_･､)

78 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 22:21:22

印刷屋？　製本屋？

79 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:22:38

被害者の会ってかなり厳しく許可出してるみたいだな
隠居日記の糖質のコメントにあった

80 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:24:48

>>78
原稿を厳しくチェックってあったから編集？(´･ω･｀)
素人なんでよく分かんないんだごめんね

81 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:30:32

ただのひまじん

82 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 22:30:52

田舎の印刷会社の営業とか
印刷物の編集業務は必須だし。

83 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:33:18

あっあと入院中なんだよね(´_ゝ｀)

84 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:35:14

新風舎が言ってた印刷会社の営業か？

85 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:42:33

隠居の出身地、京都市って書いてるね。

86 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:43:44

上京区って関係ある？

87 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 22:50:59

文芸社まだツブれないんですか？
文芸社にひっかかったらしい子を発見し、いたたまれない。
ttp://ameblo.jp/kokonikiteyo/entry-10070247046.html#cbox

バッテリのあさのアツコ氏の勧めで出版社へ応募を始めた結果……
ttp://ameblo.jp/kokonikiteyo/entry-10066012468.html

出版商法にしてやられてしまったらしい。
ttp://ameblo.jp/kokonikiteyo/entry-10069550813.html

あさの氏、何気に罪作り。

88 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 23:04:38

あ、分かった隠し子だ！

89 ：資 ◆WQ5G4ZKyD2 [sage] ：2008/02/04(月) 23:04:58

>ぽんぽこ氏は確か京都の方ですよね。飽くまで憶測ですが。

資 ◆w1QvQLcsBc はいつも憶測でものを言う。
憶測で批難し、憶測で憤り、憶測で意気消沈し、
そして憶測で自慰行為に耽る。

90 ：資 ◆JlM05Yax2k [sage] ：2008/02/04(月) 23:09:42

>>45
abkmpさん、乙

91 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 23:09:55

>>87
1月18日……
「僕は元々やる気なかったので、受けてないから関係ないですけど。
明日センター受ける人達・・・頑張って下さい！
さて、小説は出版社に送りました。とりあえず、講評が楽しみです」

おいおい……。
進路を決定する上で一番大事な年頃に
出版商法に載せられちまって大丈夫かよ。
地に足ついた職業目指して高卒ならまだいいが
作家目指して高卒はまずかろう……。

92 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 23:12:32

>>89
資と利害が対立している立場の小物であることだけははわかった。
でもおまえ誰よ？　女のスカートの中に一生隠れてるつもりかい？

93 ：資 ◆dD8yDq0vUg [sage] ：2008/02/04(月) 23:13:47

高卒はまず居ですね。

94 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 23:15:17

おぐらの本名知ってるよ、ちんぽこだろ。

95 ：資 ◆9NaVk8tuRU [sage] ：2008/02/04(月) 23:16:10

>>92
資と利害が対立している立場の小物であることだけははわかった。
でもおまえ誰よ？　女のスカートの中に一生隠れてるつもりかい？

96 ：資 ◆mPzqZ7BWps [sage] ：2008/02/04(月) 23:17:52

乙

97 ：資 ◆mPzqZ7BWps [sage] ：2008/02/04(月) 23:19:04

たすくにんきものwwww

98 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/04(月) 23:20:51

なんかツボにはまったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

99 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 23:23:30

資って何人いるんだ？

100 ：りふゆ ◆jEgLFOXO8A ：2008/02/04(月) 23:24:05

またレス安価ミスった…；；

101 ：りふゆ ◆jtPmceprbc ：2008/02/04(月) 23:26:25

ちんぽこじゃないもん？

102 ：資 ◆ZxdN7EYSME [tasuku] ：2008/02/04(月) 23:30:56

>女のスカートの中に一生隠れてるつもりかい？

座布団12、3枚！

103 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 23:31:09

沈々？

104 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 23:36:18

>>88
隠居とセトママの子供？

105 ：資 ◆fI4TZSK7kk [sage] ：2008/02/04(月) 23:36:20

スレの浪費は慎みませう？

106 ：資 ◆PKgCSxnZjM [sage] ：2008/02/04(月) 23:38:18

ですね

107 ：資 ◆K8iSYPywRY [sage] ：2008/02/04(月) 23:46:40

>>104
セ○ママの子だと思われます。

108 ：資 ◆xzoSCDMYUY [sage] ：2008/02/04(月) 23:47:46

いい加減騙りはやめれ

109 ：りふゆ ◆HC.RnGlTN. ：2008/02/04(月) 23:50:29

>>99
だね。
ID出さないとたすくの自演って思われちゃうよね(´･ω･`)

ついでに仮酉つけますた。
近々もっとオサレな酉探してきます´｀

110 ：無名草子さん ：2008/02/04(月) 23:51:03

どうやって登録するの？

111 ：資 ID:rMu7pKTv0 [sage] ：2008/02/04(月) 23:55:44

>>110
thx.です。

りふゆサンはどんな板に何時もは居られるのですか？

112 ：資 ID:rMu7pKTv0 [sage] ：2008/02/04(月) 23:59:41

例外的に古井由吉が好き（読む）です。

113 ：資 ◆15V/0tBr0c ：2008/02/04(月) 23:59:56

便乗

114 ：りふゆ ◆9Cy0X5O/qk ：2008/02/05(火) 00:01:48

古井由吉って知らなかったからググッてきました。
当然…知ってる作品はありませんでした；；


ところで、たすくさん文芸社お嫌いなのネｗｗ

115 ：資 ◆yEww84acUA ：2008/02/05(火) 00:07:05

お酒を買ってこよう。

116 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/05(火) 00:13:38

資大人気ｗ

117 ：資 ◆yEww84acUA [sage] ：2008/02/05(火) 00:18:04

調子乗るなよ ID:OtzOzRVf0

118 ：資 ◆RRJqdY8f8A [sage] ：2008/02/05(火) 00:19:37

了解ｗ

119 ：資 ◆thSBwAIVqE [sage] ：2008/02/05(火) 00:20:58

便乗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

120 ：資 ◆XNlvwBp4zo [sage] ：2008/02/05(火) 00:22:41

ワケ判らん。

121 ：資 ◆xwWKcGaxHc [sage] ：2008/02/05(火) 00:23:02

酔ったので寝ます

122 ：りふゆ ◆Mf0zElC0BM ：2008/02/05(火) 00:28:10

お・や・す・み・な・さ・い・�k

123 ：【年収10倍】勝間和代 1【自分をグーグル化】 ：2008/02/05(火) 00:29:27

勝間和代（かつまかずよ）

慶應義塾大学商学部卒業。早稲田大学ファイナンスMBA。
慶應大学在学中、19歳で公認会計士試験に合格（当時の最年少記録）。
太田昭和監査法人(5ヶ月)、アーサー・アンダーセン(3年9ヶ月)、チェース銀行(3年)、
マッキンゼー(5年半)、JPモルガン(4年3ヶ月)を経て、経済評論家として独立。
並行して早稲田大学商学研究科の博士課程、会計研究科の講師、ファイナンス研究科のチューター。
2005年にウォール・ストリート・ジャーナル「世界の最も注目すべき女性50人」に選ばれる。
2006年には、エイボン女性大賞を歴代最年少で受賞している。

独立した2007年から著作活動を活発化している。
2007年4月発売『無理なく続けられる年収10倍アップ勉強法』(ディスカヴァー21)と
2007年11月発売『お金は銀行に預けるな』(光文社)は、どちらも発売1ヶ月以内に10万部を突破した。
2007年12月には、新刊『効率が10倍アップする新・知的生産術』(ダイヤモンド社)がアマゾン１位になった。

関連スレ
【ムギ畑】をﾏﾀｰﾘｦﾁ（復刻版）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1196781890/
フォトリーディングってどう？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1196156978/

124 ：無名草履さん [sage] ：2008/02/05(火) 00:31:44

>>123
編集部の説明もあってわかりやすかった。

また、勝間さんの写真も掲載されており、
観ているうちに鼻筋の太いあの固い顔も、だんだん好きになっている自分に気付くのだった。

勝間さんになら、子持ちだろうが、抱かれても良いと思う私は今年３０歳になる男です。

賢い人って好きだな。 とちきい

125 ：無名草履さん [sage] ：2008/02/05(火) 00:32:56

>>289
編集部の説明もあってわかりやすかった。

また、勝間さんの写真も掲載されており、
観ているうちに鼻筋の太いあの固い顔も、だんだん好きになっている自分に気付くのだった。

勝間さんになら、子持ちだろうが、抱かれても良いと思う私は今年３０歳になる男です。

賢い人って好きだな。

126 ：資 ◆OYMf.F..16 [sage] ：2008/02/05(火) 00:35:31

犬脱走てwwできすぎな話だな

127 ：資 ◆OYMf.F..16 [sage] ：2008/02/05(火) 00:37:15

ねえ？　センセ？」

128 ：資 ◆15V/0tBr0c ：2008/02/05(火) 00:37:35

何の話でせうか

129 ：資 ◆26zTMVFcK2 [とちきい] ：2008/02/05(火) 00:38:45

なんでつか

130 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/05(火) 00:40:44

入り江に棲む鰐: 新風舎との契約書
http://saltwaterdylus.seesaa.net/article/82377667.html

新Ｐ舎の「出版契約書」断片 - ANTI-新Ｐ舎
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/e/1f0324bc82fb199a2fb5541589544d06

131 ：資 ◆utmxd8eBEE [とちきい] ：2008/02/05(火) 00:43:56

賢い人って好きだな。

132 ：資 ◆f8c9RSGKWA ：2008/02/05(火) 00:44:10

拾い上手でつね

133 ：資 ◆RfJw1L0sI. [とちきい] ：2008/02/05(火) 00:48:31

新Ｐ舎の「出版契約書」断片 - ANTI-新Ｐ舎
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/e/1f0324bc82fb199a2fb5541589544d06

出版社が通常使っている契約書のひな型そのものですね

134 ：資 ◆Mf0zElC0BM ：2008/02/05(火) 00:52:13

もうなにがなんだか

135 ：資 ◆mxEpVvvD.E [sage] ：2008/02/05(火) 00:57:41

>りふゆ
別板で（ﾊｱﾄ）

136 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 00:58:18

>>130
ここ↓だけ上の方にあって下にはないね。

第２４条　契約内容の尊重
甲乙双方は、この契約を尊重し、
この契約に定める事項に疑義が生じたとき、
またはこの契約に定めない事項について、意見を異にしたときは、
甲乙協議の上決定する。

法的にはどんな意味があるんだか。

137 ：資 ◆mxEpVvvD.E ：2008/02/05(火) 01:01:40

だからひな型そのものだってば　>136

138 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/05(火) 01:03:33

>>136
私の「断片」にも在りますよ。
大まかには、14条の2項と、「上の方」の15条が「断片」には在りません。

>>137
好い加減にしてください。

139 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 01:09:29

今日の日経の夕刊についてはコメントなし？

140 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 01:12:12

もう別の話題に移ってるけど。
ご隠居はなくす会を除名された理由を、
松田さんはご隠居を除名した理由を、
それぞれ自分の言葉で説明すべきじゃないか。

141 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/05(火) 01:15:25

>>140
>ご隠居はなくす会を除名された理由を、

激烈に同意です。

142 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/05(火) 01:24:58

>>139
私は未見ですが、これのことでしょうか。

>作家や詩人、独自の本作り――自主レーベル、出版界に新風（夕刊文化）
>2008/ 02/ 04日本経済新聞　夕刊 文字数：1573

143 ：資 ◆R4ZfdW3EgE ：2008/02/05(火) 01:25:02

くさいものには蓋ですよ

144 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 01:30:41

>新風舎の松崎さん、ありがとう！
>倒産して下さり、ありがとう！
ttp://yaplog.jp/koware/archive/268

145 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/05(火) 01:33:40

>>45
ヴェテラン! の方ですね。
改めて、全面的に同意です。

……でないと救われない。

146 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 01:37:02

キモいな

147 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 01:42:37

松田さんとご隠居じゃ、もともと方向性が違う。
一時的に結んでいた同盟関係が崩れた。
そういうことじゃないの？

148 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/05(火) 01:49:13

>>147
「なくす会」も、恐らくは「考える会」も一枚岩ではなかったと。

私は一枚板ですよ。
独りしか居らんのですもんｗ

149 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 01:54:05

>>148
ときどき沢山の「資」が現れるみたいだけど。

150 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 01:56:20

松田さん鴉社長にも声かけてたし、
そういう意味では急遽駆り集めた感はあったね。
会員は後何人かいるようだけど、
実働はたぶん松田さん一人でしょ、前も今も。

151 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 06:04:08

資ってなんでコテハンつけてトリップまでつけてんの？
別に個性的でもなんでもないのに。
名無しでも変わりない。

152 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/05(火) 07:10:21

>>15
以前も申し上げましたが、何故そんなに本質をポンポンと、
短く端的に言語化出来得るのか、凄い。
改めて、こちらこそ宜しくお願いします(>>45)。

ホメ殺しではなくて本当に尊敬します。
――惚れましたｗ

>>32 >>47
松田女史に対して、私もそれに近い感想を持って居ました。

女史は文Ｇ社商法の被害者でしたが、
彼女の書目は（極めて本来の「自費出版」的な目的の）御尊父の遺稿集です。
「被害者」の括りとしては同一ですが、恐らくご本人も一緒くたにされるのは、
本望ではないのでしょう。

売ることを、売れることを意図する「自費出版」は無い方が好い、
と想われて居るのではないでしょうか。
その点では隠居氏とは相反しそうです。

私達が、申し訳ないけれども「イタい」と感じて仕舞う「表現者」の方々を、
極婉曲的に諌めて居るのでは? 遠まわし過ぎて「表現者」にも第三者にも伝わらない。
挙句に「プロ市民」呼ばわりでは、可哀相です。

>>151
そうなんです! 何故だと想いますか(面接官調で)?

153 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 07:21:53

>>152
> そうなんです! 何故だと想いますか(面接官調で)?

コテを付けることであなたの思う方向に誘導しようとしているんでしょ。
同時に、自己顕示欲が強いってこと。

154 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/05(火) 07:32:33

>>153
自己顕示して居るだけですよ。

新風舎の採用面接ネタ(?)にマジレスされても……。

155 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 07:37:56

ギャラリーは、あなたに対しても「イタい」と感じているんだよ。

156 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 08:04:21

おぢちゃんたち、きょうもしごとないの？

157 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 08:14:27

「新風舎で書籍を制作中の著者の方に、新風舎の名称を利用した団体等や、
関係者を装った団体等あるいは制作会社を装った団体等より書籍制作に関
するダイレクトメールが送付されたり、電話連絡がされたりするとの情報
が当職に寄せられています」

これって隠居の事だったのか。どこまで腹黒いのか。

158 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 08:23:52

カラスの勝手でしょ

159 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 08:32:12

>>157
そう断言する根拠あるの？
それらの団体は自分から連絡するんだろ？

160 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 08:34:50

隠居は２ちゃんで金銭批判された途端、プロバイダーの支払いしてなくて止められたと、カネないアピール。

胡散臭い

161 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 08:39:04

カモは同じタイトルの原稿を、あっちこっちの出版社に送るから特定するのは簡単だよ。
住所、氏名、電話番号に勤務先。全部揃ってる。

162 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 08:44:36

御隠居へのレスw

＞Re:新風舎に関った人たちに出会って(02/04) 高橋是清さん
＞ご隠居の力は大きい。
＞それは利益を考えないからでしょう。(2008/02/04　02:40:46 PM)


　そ　れ　は　利　益　を　考　え　な　い　か　ら　で　し　ょ　う。

163 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 08:46:41

利益を考えなくてお金が入ってくるのですか。
いいですね。

164 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 09:24:31

前にブログで口座売りの仲介やって
一千万儲けたと書いていた
客寄せを自費出版でやって他で儲けてるんだよ
騙されるお前がバカ

165 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 09:40:38

>>89
とうめいあぼんなんだけど
なんだろ？

166 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 10:02:17

>>157
ご隠居以外にも、いっぱいいるってことじゃないか。
新風舎の名称を利用した団体ってなんだ？

｢装う｣
表面や外観を飾って、他のものに見せかける。ふりをする。

当職の方は、ちゃんと言葉を理解して、使い分けているんだよね？

167 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 10:07:13

当職様は文章苦手みたいだね。語句の統一すらされていない。
相変わらず「させて頂きます」ってのが痛い。

168 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 10:07:56

当職ちゃんが日程変更したのは、倉庫がビンゴだったからか

169 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 10:08:30

>>166
例えば
｢新風舎で制作途中のデーターがあります、早めにご連絡ください｣とか
｢新風舎で被害を受けられた方に格安で、制作を請け負います｣とか
でない？

170 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 10:11:49

そもそも、その著者の名簿はどこから流出したんだろ？

171 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 10:19:00

>>170
流出してるの？
碧天の時は、ブログやってる人とかに新風他からメールが着てたらしいが

172 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 10:19:38

御隠居もその名簿持ってるからw
ま、元社員だな。

173 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 10:39:13

>>171
流出しなければ、>157という状態にならないでしょう。

ダイレクトメールや電話というからには、それらの情報が漏れているということが想像できる。

>>172
それは確か？
もし、持っているなら、ネットで批判されるような面倒なことをせずに、上記のような方法がとれるのでは？

ネット上でのことなんぞ、ごく一部のことということが伺えるな。

174 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 10:49:34

>>173
あっそりゃそうか
新風元社員が同業他社に転職してるんじゃね？

175 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 10:52:27

実名で本を出している人が多いのだよ。
幾らでも手はある。
>>161が言うのも一つあるしね。

176 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:04:02

管財人の文章には、｢書籍を制作中の著者｣とある。
必ずしも本を何冊も出しているとも限らないだろうけど。

いや、これは推測だが、この管財人の文章自体が本当ではない可能性もあるのでは？
製作中の著者を不安がらせるための。深読みかな。

177 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:04:42

>>174
実際に幻冬舎に再就職した奴知ってるw

178 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:08:39

･管理が雑で流出
･データーをいろんな所から集めて、著者から連絡もらう(同時に名簿制作)
･元社員が名簿をネタに再就職
･元社員が名簿を渡して金儲け
･元社員が良かれと思って他社に依頼
･詩人社長によるばらまき(やけっぱち)

179 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:10:05

>>176
揺さぶりってあると思う。
駆け引きですから。

180 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:10:44

>>153
その通り。
２ちゃんでのコテは「痛い奴・構ってちゃん・真性ＤＱＮ」ばかり。
作家が愛読者と語り合う掲示板に脈絡無く突撃するような奴とかなｗ
２ちゃんではどんなに面白いレスでも、有益な情報でも、
「名無し」であることが「粋」なんだよ。
いわば「詠み人知らず」の世界。
ましてやコテ同士のキモイ馴れ合いや自己紹介やるなら他でやれって話。

181 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:14:28

ＤＱＮって久々にみた

182 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:14:46

幻冬舎ルネッサンスね。
ここ情報ないね。まともなのかな？

183 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:17:15

>>182
それ知りたい。
スローなんとかってヤツだと思うんだが。

184 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:23:55

>>180
この流れでそのレスは十分遅過ぎだ

185 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:31:41

資さんて、馬鹿なのアホなの？どっち？

186 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:33:06

ま、各出版者さんは「元新風舎」社員を雇う時は気を付けなさいってこった。

愛人１号
　　　　金谷幸枝
愛人２号
　　　　鈴木裕子
執行役員
　　　　城村典子（年齢的に無理かw）
　　　　竹田亮一（兼編集長）
　　　　荒井美雪
編集長
　　　　小野良子
　　　　山本陽子
副編集長
　　　　関野敬太
　　　　川口恵子
　　　　佐藤房子
名物編集者
　　　　樋口博人

187 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:33:54

>>184
四六時中見てる人ばかりではない

188 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:37:29

>>186
「出版社」が相手にすると思ってるところがアホ
そいつらは「出版社」の仕事なんかやってないから。

189 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:44:26

「ド素人チラシの裏製本業」から出版業への転職は無理です。
業種・業態が全く異なりますので

190 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:44:41

>>187
まぁ四六時中リロードしてるのはお前だけなんだけどなw
どうした？顔真っ赤だぞ？

191 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:45:46

>>186
佐藤房子さんの名前を載せるのは可哀想だと思う。
佐藤房子さんは優秀な編集者だ。
佐藤房子さんはいいひとだぞ。
佐藤房子さんは可愛いんだぞ。

192 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:46:08

おぢちゃんたち、きょうもしごとないの？

193 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:48:12

実名は、って話になりそうだが、役付きはしょうがないか。
詐欺会社側の人間だもんな。御愁傷様。

194 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:48:36

>>192
仕事中ですよ。自宅警備員ですから。

195 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:51:15

>>194
まつざきのおぢちゃま、かくまってるの？

196 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 11:55:46

>>190
四六時中見てる奴がなんで遅レスするんだよ？
顔真っ赤しないで落ち着けよキチガイの暇人ｗ

197 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 12:02:08

>>186
鈴木って最後までいたの？

198 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 12:18:32

最後までいったの？

199 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 12:24:20

元社員を雇うのは詐欺師としての能力を買われたのかな。
実質キャリアゼロだしょ。（というかマイナス１００）。

200 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 12:26:29

>>199
う〜ん
同じ共同出版系なら能力(手口)と顧客情報あるからwelcomeでしょ？

201 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 12:28:54

ここの残盗は何処に雲隠れしたのかな。
それとも同じような出版社に高飛びしたのかな。

202 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 12:30:54

ここに潜んでいるよ。情報収集。

203 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 12:37:32

>>200
もうそのビジネスモデルは終わったって。
ネットのない時代だったら続いてただろうが

204 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 12:39:14

>>177
本当か？　それ大問題だぞ。

205 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 12:43:01

なるほど君を筆頭に事の、
成り行きを見てると言うわけだな。
全国指名手配では逃げ場ない。

206 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 12:51:11

>>203
はいはい

207 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 12:53:23

>>206
いい加減に詐欺まがい商法から手を洗え。
まっとうな稼業で生きようとは思わないのか？

208 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 12:58:22

幻冬舎も厳しいからなぁ。
新風抜けた分、空いた穴を埋めるには、
経験者優遇。
ここも得体の知れない自費があるからな。
あの社長はどこの出版社より「金」に貪欲だから。

209 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 12:59:48

>>207
ネットが一般に普及して何年経ってるんだよ
それでも1000人強の被害者だぞ
まだその業界は濡れ手に粟だろ

210 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:01:02

だって楽だもの

211 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:02:19

>>209
もう諦めろｗ
お前の時代はおわっとル。
mixi日記でもそうした意見が主流。

212 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 13:05:49

>>209
仕方がないだろう。
振り込め詐欺と同じで、
後を絶たないのが現状。
言うだけムダと思うけど。

213 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 13:08:35

>>210
一度、刑務所に入居してみると、
結構、居心地がよくて、
シャバへ出ると一家離散。
お勧めします。

214 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:10:37

>>211
mixi日記(笑)

215 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:17:00

>>214
カモの日記じゃなくて冷めた傍観者の日記だ。
調べてみろアホ

216 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:20:15

>>215
調べてみろ
まだまだ同じような業者残っているよ潰れた会社より巧妙に。
現実に蔓延っているのにmixi日記(笑)がなんなんだよ
分かっている人が引っかからないだけ

217 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:22:54

>>216
頭悪すぎ。
これだけ問題になっているから淘汰されると想定するのがまっとうな常識人。
お前はカモにされて痛い目を見たアホだから何を見ても危なく思えるだけだろｗ

218 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:25:42

>>217
詐欺はなくならねーよ
お前どこの社員？

219 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:26:04

隠居の考えもまさにそれでしょ？
共同出版の存続で儲ける。
ただし新風と同じやり方ではなく、
批判された部分は「営業」だけはそのままで、
それ以外の版権とかは著書に与えるという方法。

新風批判をして調べるうちに、
共同出版が儲かることに気づいたわけだ。

わざわざ本をもてはやさなくても、自費出版でも自分の本を全国流通したい著者はいる。

彼らをターゲットにすることで、新風みたいに大きくさえしなければ、少人数ならば食っていける。

ビジネスモデルとしては成立する。

これが隠居の考え。
まぁミイラとりがミイラになった訳だ。

220 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:26:51

>>217
┓(￣∇￣;)┏淘汰の意味知ってる？

221 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:27:41

>>218
なんで社員呼ばわりなんだよ？
またいつもの苦し紛れのキチガイかｗ

222 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:29:04

>>220
お前こそ辞書で調べろバカ
また別の言語と勘違いしているんだろｗ

223 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:33:03

>>221
だって君おかしいじゃん
･ネットが普及しても被害者はいる
･同業が以前潰れて報道もされたが、勢いをました現実
･まだやっている会社があるのに｢なくなる｣と言いきる

しかもどこの社員？って聞かれただけで逆ギレ
(↑別にどこかの会社本屋やスーパーの社員でも社員なのに)

224 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:35:25

>>220
用例までぴったりなのが出てるぞｗ　少しは日本語勉強しろよ。
「直接」と「直截」を混同していた例の糞コテか？

とう‐た〔タウ‐〕【×淘×汰】
「とうた」を大辞林でも検索する


［名］スル

１ 水で洗ってより分けること。転じて、不必要なもの、不適当なものを除き去ること。「不良企業は―される」

225 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:37:33

>>223
白々しいんだよｗ
ここで社員呼ばわりするのはいつもの社員厨ｗ

※新風・文芸・碧天の工作員、自分と意見が異なるとすぐに工作員扱いする社員厨にご注意。

226 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:39:43

220 ：無名草子さん：2008/02/05(火) 13:26:51
>>217
┓(￣∇￣;)┏淘汰の意味知ってる？

227 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 13:39:59

一体全体、ここ手の業界は、
無くならないという訳だ。

228 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 13:42:53

すると絵文字バカ＝糞コテかな。

名無しで出たり偽物出したりされたらわけわからん…

229 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:43:24

>>183
某ブログより、ルネから出版した人の感想をどうぞ。

「売れてないわけだけど（わはははは！）、
別に、幻冬舎ルネッサンスを訴えようなんて思ってない。
非常に高い『想い出』を買ったようなものなのだ。
私の本は1000冊、流通している。はず。
これが、実際、どのくらい売れたのかは、
今年の秋までわからない。
1冊1200円で売られているが、いわゆる「印税」というのは
わずかに8％で、私の場合「96円」である。
つまり、1000冊全部売れても、年に一回の（これ、びっくり！）
印税収入は『96000円』なのである。どはははは！」

結局Gルネも印税方式の出版商法だのう。

230 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:45:26

>>225
で、本当にこの商法がなくなったと思うのか？

231 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:46:37

>>230
これからますます　淘　汰　されるでしょうねｗ

232 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 13:46:54

>>225
その理屈なら君も社員でうちも社員だな

233 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:47:45

>>219
それは共同出版とは違うだろ。
著作権を取り上げなければ、単なる自費出版サービスに過ぎない。

ところで、著作権取り上げる出版社はまだまだあるな。
未来舎というところ。
http://miraisya.net/default.aspx

234 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:47:49

「なくなった」なんて誰も言ってませんがwwwwwwwwwwwwwwww

235 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:48:09

>>231
淘汰されたら一番巧妙にこの商法を実践している会社が残るぞ
馬鹿が

236 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:48:38

>>232
意味不明のキチガイは消えてね

237 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:48:52

>>219
うーん。共同出版が儲かると結論づけるのは早いだろう。
新風舎は批判されたから、潰れたんじゃない。
そのもっと前から財務状況は悪化していたことが露呈している。
いわば時間の問題だった。

考えてみれば、それぞれまったく程度も内容も異なる原稿をいちいち編集していたんでは、
計画的な生産などできるはずがない。
いくら価格を高くしたところで、仕上がりが読めないんでは、事業計画も立たない。

完全原稿のみ受け付けるか。
それともテキトーに印刷屋に流し、生産性をあげるしかない。

238 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:49:55

>>235
もう１回用例を含めて淘汰の意味を読み返しましょうね馬鹿さん

239 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 13:59:46

おぢちゃんたち、やっぱりきょうもぜんぜんしごとないんだね

240 ：177 ：2008/02/05(火) 14:06:54

>>204
本当です。大問題なのかな…

241 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:08:48

>>208
そういえば、自称作家で新風舎でバイトした事があるって人がここから本出してたね。

「ホームレス作家」

242 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:10:28

>>240
だよ。
あの社長、かなりエグイもん。
穴の毛まで抜かれるよ。

243 ：177 ：2008/02/05(火) 14:13:10

そっか。いやー「ゲントウシャってとこに就職出来ました！」って喜んでたからね。
ま、いっか。

244 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 14:17:18

>>241
その人は自称作家じゃないよ。
元々作家だった人がホームレスになった話だっての。

245 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:25:38

「新風舎がらみの相談も一巡した感じです。著者の皆さんも冷静になって来ました。
　本を作らなければと追い詰められた気分だった人たちも落ち着いてきました。
　本はいつでも出来ます。焦って作った本はどこかに悲壮感が漂うものです。
　そんな本は誰も読みたくありません。今は少し時間を空けて、改めて考えて欲しいのです。」

このじじい最悪だな。都合の悪い事はわすれちゃうんだな。痴呆始ってるんじゃねーのかい！？
冷静になる暇を与えず、落ち着く暇もなく、焦って本を作らせようとしてたのは誰だよ。
このじじい許せんな。

246 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:27:08

煽って煽って煽りまくって、冷静になれだって？

247 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:29:40

しかも、「アメリカへ販路を広げる 」って、
アメリカ在住の日本人相手に書籍販売（自費含む）って、
もろ新風舎もやっていた事なんだけどねw
俺も今度、同情して協力する振りして訪ねてみるよ。

248 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:31:18

＞ＪＰＳ出版局のアメリカ支局の開設相談
ちょっとちょっと御隠居さん！
ＪＰＳ出版局辞めるんじゃなかったの？
今度は御隠居さんが被害者になりそうだ。
「アメリカンドリーム詐欺」のw

249 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:33:28

おいじじいよ。「販路の確保」とか言ってる時点で何も変わらないんだよ。
誰も買わないから。販路いらないから。
販路無しで出版サポートしてやれよ。このじじい、マジで詐欺師だ。

250 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:37:18

>>245
トッシーママさんの本もどこか悲壮感が漂うというのでしょうか？

251 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:37:38

だろ

252 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:40:53

もう、ご隠居の話題はいいんじゃない。
スレタイトルの文芸社の今の情報をたのむ！　

と振るとこのスレでは話題が出てこなくなるという話を聞いたんだが・・・・。

253 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:43:24

>>251
そんな本は誰も読みたくありません
ヒドス(；´д⊂)

254 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:45:29

商売商売

255 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:45:44

>>250
漂いまくりだよなw

256 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:46:20

>>252
うーん。確かに元Ｂは口が固いね。なんでだろ。

257 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:47:04

>>253
ひどくないよ。
そもそもチラシの裏な時点で誰も読みたくない本ということに早く気付けジジイ
その辺の石ころ磨いてもダイヤにはならない

258 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:47:38

辟易社の時ってここまでスレ続いたっけ？
新風舎ならではか。

259 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:48:14

>>257
磨いてないしね
まだ磨いた石なら貰ってもいい

260 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:48:20

>>252
>もう、ご隠居の話題はいいんじゃない。

いいわけがなかろう。Pの被害者で隠居が稼ごうとしてるんだぞ。

261 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:50:16

http://imaicafe.exblog.jp/i13/

選考委員を引き受けた文芸社の電子出版部門boongateの電脳作家大賞の結果が発表に。
候補作品を読み、大賞を選出し、講評を執筆。
脚本を書くのとはまた違う作業だったけれど、ドラマを探す脚本家の目で吟味させてもらう。
脚本コンクールの審査には何度か関わっているけれど、スタイルは違っても小説にも通じる部分は大いにある。
つかみと引っ張りと読後感をどう計算して組み立てるかが大事、そして目に余る変換ミスには気をつけるべし。

無知かしらんが知人が悪徳商法に関与してることを知って哀しかった。
何やってんだ今井氏！

262 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:50:36

>>259
磨いても石を商品にしちゃダメ

263 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 14:51:39

敵味方が交互に入れ替わり、
誰が誰に言ってるのか意味不明。
あまり勘繰ると分からなくなる。
慎重に相手を洞察する力量が必要。

264 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:53:29

>>263
お前が一番妄想炸裂してそう

265 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:56:06

ご隠居さんよぉ。あちこちのブログ覗いてるみてえだけどよぉ、
jpsmatsudaのまま足跡残してんじゃねーよ。
せめてログアウトしてから来いやw

266 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:57:43

>>259
でも、河原の石ころならいくら磨いた物でもお断りだ。

267 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:58:03

>>252
それじゃ文芸ネタを。
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/binbou_gj/view/20080204/1202111662

やっぱ自費出版物の著者に共同出版の勧誘やってるらしいな。
自費出版ライブラリーの館長が一枚噛んでるんだろうな。

268 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 14:59:02

>>261
＞boongate
シングプーと同じだw

269 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:00:21

>>266
無能の人

270 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:01:00

>>263
＞誰が誰に言ってるのか意味不明
確かにwカオスw

えっとお、これはこいつでこいつはこれにか…
って試行錯誤しながら読んでる。それもまた暇つぶしにはよいw

271 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 15:01:51

>>264
かなり頭が悪そう。
偏差値１３かな。

272 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:03:11

>>250
悲壮感１２０％
焦り具合もマックス

273 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:07:46

>>271
お前の頭の悪さより遥かにまし。
妄想で他者を間違った認定してるお前は白痴同然。
−∞ぐらいの偏差値だろうなｗ

274 ：資 ◆Mf0zElC0BM ：2008/02/05(火) 15:10:07

無駄にいらいらすんなよ

275 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 15:10:41

誰だよ？
【自作】A型嫁持ち全員集合★26【かっこいい】
なんて見てるヤツ

276 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:10:52

>>272
助けてあげたように見せかけて、どん底に落とす日記を書く松○さんギザウザス

277 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:14:30

>>273
−∞ってのはすっごく頭がよさそうに感じるのだがw

278 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 15:15:05

>>275
誹謗中傷やめれ

279 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:15:32

松田ってロクなヤツいねえ。
マジメな他の松田さんごめんね。

280 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:16:19

>>277
マイナスって知ってますか？

281 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:20:49

>>280
−∞の意味わかります？

282 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:24:47

またいつもの逆ギレ池沼。
馬鹿さ加減が計り知れないほどの度合いってことが阿呆

281 名前：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:20:49
>>280
−∞の意味わかります？

283 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:25:54

わかりやすく言えば「果てしない馬鹿」

小学校低学年かｗ

284 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:27:46

こいつも糞コテっぽいな。

「マイナス無限大」という果てしなく下の数値を、
「マイナスとマイナスをかけたらプラス」と混同してるんじゃ？

285 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:38:05

>>267
いいぞ。鉄扇。
文芸社と鉄扇。キツネとタヌキのなんとやら。

展開をのぞむ。

286 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:39:16

>>285
貧乏神にもとりつく、文芸社は見上げたもんだ。

287 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:43:40

元編、今度はルーマニアネタ。
なんでルーマニアと思ってぐぐったら、
そっかー、旗が同じなんか……

288 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 15:49:00

ルーマニア？

289 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 15:51:58

そうかそうか

290 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 15:53:38

このスレ退散するわ。
荒れ放題

291 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 16:01:26

>>289
マジですか？・・

292 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:15:26

あ〜｢倉リ｣に記事があったね
いろんな意味で元編は大丈夫ですかいな

293 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:23:06

元編ルーマニアネタはマジヤバいんじゃね？
TVでやらなくなったのはそのせいなの？恐いかもw

294 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 16:26:25

wktk

295 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:29:42

＞外務省
＞ルーマニア
＞http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/romania/data.html
とか自分でリンク貼ってるw
最初に目に飛び込んできたのは三色旗！危ない危ないw

296 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:31:10

隠居はP舎を辞めた人間にJPSの後継会社作らせて
テラ銭で喰うつもりだろ
ま、隠居に人徳ないから
一年後尻馬に乗った人間が泣く方に千点

297 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:31:19

>>294
wktkってかgkbrですよ...

298 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:31:41

おぢちゃん、ここのしごともうかるの？

299 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:31:47

隠居もルーマニアなのかな！？

300 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:36:49

300

301 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:38:13

ルーマニア？　

ルー大柴のマニアじゃないよね。
子供には意味わかんないよー

302 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 16:38:32

じゃあルーマニアがもうひとつの業者を侵攻すれば全滅だね！

303 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:38:49

おまいら、もちつけ

304 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:42:01

>>302
いや、もうひとつの方がルーマニア...

305 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:42:10

ゆとり世代は
ルーマニア　旗　でぐぐれ

306 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 16:43:44

コマネチネ、オチンチン立ってます。

307 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:44:19

こんなんでました

308 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:44:57

籔からスティックにアイから鱗だね
てかオールモストの人はオールレディリアライズしてたよね
テリブル

309 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 16:46:34

>>304
それは確かな情報でござるか？

310 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:46:52

なんだ　そうかそうか。でも前から言われていたことじゃん。
謎めいた展開になれば、よく出てくる話だろ。
べつに否定はしないけど、ちょっと眉唾。

311 ：有臭雲子 ：2008/02/05(火) 16:47:07

ここ静かだね

312 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 16:48:26

>>308
後出しじゃんけん〜
知らなかったでしょうにｗ

313 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:49:40

>>308
鱗はギルな。

314 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:50:27

>>310
>>312

315 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:51:31

>>312
そうに記事でた時にさてはって話でたじゃん

316 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:52:38

そうは芸者批判してなかったもんな

317 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:56:27

確かに噂レベルでは言われていたけど、
取材で色々な情報を知っている人間（マスゴミ）から
「オフレコで」って聞かされたんだろ。
こりゃ真実味を帯びてきたね。
マスゴミの人間は自分達で書けないから、
人を使って書かせたって感じがするね。
ルーマニアね…新潮あたりは動いてるのか？

318 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:57:48

スレを覗く人全員が同じ情報を共有していると思ってる暇人がいますね

319 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:58:30

またまた、盛り上がってまいりました！！！

320 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:58:45

ルーマニアといえば新潮だもんな。
先日の記事はあっけなかったけど、
ルーマニアが関わっているって伏線だったのかな。
少なくとも新潮に新風舎の記事が載るってんで俺は期待してたよ。

321 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 16:59:17

>>319
元は盛り上げ方を心得てるな。

322 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 17:00:07

「選挙の時はひとつよろしく」ってw
もろじゃんw

323 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 17:00:38

>>321
一人で二役すんな！

324 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 17:01:20

言われてみればBの社員、ルーマニアっぽい感じがしないでもないな。
個人個人はいい人なんだけど、なんか思考が澱んでる、つーか一方通行。
そんで聞いてみたら、妙な不幸を心に抱えてたりする。表情は明るい。

325 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 17:06:55

こういうのに爆撃するなら例のコテも株が上がるぞ。
人畜無害な作家の掲示板荒らすより、覚悟決めてやってみろよｗ

326 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 17:10:55

>>323
いいじゃんw特にミスリード狙ったレスでもないだろw

327 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 17:12:39

>>325
資さんに期待しよう！ってか資さんはルーマニア人じゃないよね？
散々元ブログから引用してるんだから、ノーコメントは許さないよw

328 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 17:16:25

与党じゃ勝ち目なし。

329 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 17:19:01

隠居も知ってるんだろうね
新風信者が一山片付いたら一旦渡米だもんな
なんか澱んでるな

330 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 17:25:21

この会社に勤務してよかったよ。
なんと言ってもボーナスがよかった。
今、思えば。
すみません。

331 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 17:41:43

>>330
ボーナスいくら？

332 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 17:53:05

人それぞれだけど三桁だけは間違いないよ。
あまり言うと関係者もいるようで、
クワバラクワバラ。恐！

333 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 17:56:06

部外者には「ルーマニア」というのがさっぱりわからない。
社内用語？

334 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 18:04:17

千駄ヶ谷にあるルーマニア東京本社だろう？

335 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 18:06:24

>>332
もう辞めたなら関係ないと思うけど

336 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 18:09:33

そろそろ有田芳生の出番かな

337 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 18:13:03

今日の朝日新聞の朝刊を見て感動したよ。

「弁護氏かな」と新風舎の人間から威嚇された咲さんの本が
写真入りでどんと広告されていた。ゴマブックスから再刊されて
もう３刷になっているんだと。凄い！

338 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 18:16:18

新風舎の元編集者でゴマブックスに移った人いたよね？
業界では結構有名な人で。

339 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 18:17:54

>>335
あの頃は原稿なんか一ページ見てポイ捨て。
コンテストで集まる番外編原稿に色付けて案内すると、
直ぐＯＫが出て金がワンサカワンサカ入金。
ある人は一億円稼ぐのにたったの数日で達成。
止められる訳がないよね。
今は昔。
もう一度、このような会社に勤めたい。

340 ：無名草子さん [パンティageる] ：2008/02/05(火) 18:20:28

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202200012/

341 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 18:21:09

>>339
一本(？)いくら

342 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 18:23:28

>>334
支店にはだいたい平和会館とかって
パチンコ屋みたいな名前が付いてるね
あと、神戸では文化会館って名乗ってるから
よくタクシーが間違えて客を運ぶって
やっぱりＢはガチ？

343 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 18:25:18

>>341
あなたも好きね。
業界の人？

344 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 18:44:00

>>343
違うよ
結構どこでも営業は一本二本って数えるから
いくらくらいならあんな変な仕事に従事できるのかな〜と

345 ：無名草子さん ： ：2008/02/05(火) 18:46:27

失礼ね！
私は共犯者じゃないよ。
一緒にしないで。

346 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 18:49:25

>>337
去年末に出たんだっけ？

347 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 19:04:52

>>337
俺はJRの吊広告で見た。新聞にも載ってんのか。
凄いな。ﾁｮﾄ泣いた。

348 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 19:16:25

>>347
あの本には全く興味はないが、きちんと作り直したらしいね
アマゾンに新風のやつが値段上げて売ってたのを見た

349 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 19:21:14

>>348
あれＰが売ってんの？

350 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 19:25:34

>>349
ちがう
前新風からも出てたよ絶版裁断したはずの本
値段つり上げてたから、新風が裁断せずに便乗商売してるのかと思ってたけど
返本(？)してない書店には時々新風バージョンがあるらしい

351 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 19:27:49

>>336
ここはスターリンの出番だよな。

352 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 19:28:38

>>338
中嶋君ね。今は週間ポストだけどね。

353 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 19:45:32

>>352
ありえねえなそれは。最初は普通の版元にいたんだろ
最初が似非出版社じゃそんな出世はできないからな

354 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 20:05:41

>>353
中嶋さんですよ。
自分でも前歴公表してるから秘密でも何でもない。

355 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 20:12:12

>>354
いや、だからね・・
詐欺会社に入る前に普通の版元のキャリアがすでにあったんだろ、ってこと。

356 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 20:21:40

>>354
本人がプロフとかで公表してんの？
そうじゃないなら、本人や週刊ポストへの迷惑考えて実名は避けるべき。

357 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 20:26:44

ところで中嶋君はポストでもやっぱりぼったくり自費出版の担当なの？

358 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 20:28:07

倒産前に退社する先見の明がある時点で勝ち組ってこった。
Ｐですらキャリアのひとつにして仕事に繋げてんだからたいしたものだね。

359 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 20:29:41

>>357
ポストはそういう事件ネタを記事にするところだぞｗ

360 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 20:30:47

そろそろサプライズな燃料投下があってもいいな。
文芸社内の愛人リスト実名公表なら大歓迎♪

361 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 20:33:59

>>360
どこの社長も愛人がいると思ってない？

362 ：無名草子さん [パンティageる] ：2008/02/05(火) 20:43:50

>>361
思っている

363 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 20:48:46

厨房から詐欺会社元社員まで見ている人気のスレｗ

364 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 20:52:49

ぽんぽこって奴はどんな奴だった？

365 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 20:55:01

>>364
キティ

366 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 20:58:17

>>365
具体的にkwsk

367 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 21:20:01

>>366
自分でキティだって書いてた

368 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 21:23:25

なくす会が、中立をつらぬくなら、それはそれでしかたがない。
しかし、気になっているんだ。これらはどうなの？
皮かむった印刷屋か・・・・。

お手軽出版コム
ttp://www.otegarushuppan.com/

p-press
ttp://www.p-press.jp/index.html

レーヴッック
ttp://www.revook.com/

東京都所出版会
ttp://www.tokyotosho.co.jp/

ありすぎ・・・・。

369 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 21:26:54

誰かボッカ者の情報持ってない？
蜘蛛おばさんのサイトに載ってたよね。
でも今は消えてる。なんでなんで？

370 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 21:27:44

>>366
元社員だろ？

371 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 21:34:26

ブログでよくエントリーの下に小さな企業広告が出てるけど、
以前、鬼蜘蛛おばさんのブログで本文の下に
「文芸社」の広告が出てて思わず苦笑w
「自費出版」とか単語が出てくるから
間抜けなコンピューターがよけいなお世話するんだろうな。

372 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 21:38:09

次から次だな。経験値４〜８の小物が続々。

373 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 21:38:27

入り江に棲む鰐: 新風舎との契約書
http://saltwaterdylus.seesaa.net/article/82377667.html

新Ｐ舎の「出版契約書」断片 - ANTI-新Ｐ舎
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/e/1f0324bc82fb199a2fb5541589544d06

374 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 21:39:30

>>372
まだ未経験なんです

375 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 21:47:09

ぽんぽこは元社員でＦＡ？

376 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 21:57:03

>>375
ＪＰＳ工作員

377 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 21:59:09

そんなことよりルーマニアについて語ろうぜ！

378 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 22:00:49

でわどうぞ

379 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 22:08:09

爺さんは２chみないけど、ぽんぽこはチェックに来ているらしい。
ヒント：管財人弁護士の副業情報の収集など。
誰か詳細情報を知っていたら、教えてあげると感謝されるよ。

380 ：ぽんぽこ ：2008/02/05(火) 22:12:00

チェックに来た

381 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 22:14:50

>>377
続きはまだですか？

382 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 22:21:37

ルーマニアが何かがわからない奴がいるようだな。

オレが教えてy

383 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 22:24:44

言っちゃいけない！（稲川淳二調で）

384 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 22:29:54

オウムだろ。

385 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 22:38:36

隠居は詐欺師
そろそろきずけ

386 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 22:43:24

まったく新聞ってのは……。
この期に及んでまだ出版詐欺会社の宣伝記事を書くか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080201-00000011-nnp-l40

この人は一体何をやっているんだ。ちゃんと落とし前つけたんだろうか。
ttp://wind.txt-nifty.com/memo/2007/04/post_8f34.html

387 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 22:59:58

>>380
おめぅおかしいぞ
誰よりも早く倒産新風コミュニティー立ち上げるとか
上から目線で不信すぐる

388 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 23:07:18

↑
だから奴は元社員だろ？
普通に推測して。

389 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 23:11:09

自然に受け止めていたけど、最初から本づくりネットワークにリンクされてるのは意図的だよな
狙ってたのかな？！

390 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 23:20:58

>>389
爺の弟子だって

391 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 23:26:08

もういっか
引っかかった奴が自分で早くコミュ作らなかったのがおかしいか
なんか繰り返し業者に引っかるから気の毒に思うのが勿体なくなった

392 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 23:27:05

弟子だったのかよｗ
かっこ悪ぅ〜

393 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 23:36:25

裁判どうなってるなりか

394 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 23:37:47

>>393
何の？

395 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/05(火) 23:47:51

シロウト本を信念持って出すという隠居ジジイの発想は詩人社長と同じなんだねｗ
そもそもそれが間違っとるのに。

396 ：無名草子さん ：2008/02/05(火) 23:48:43

かつて「たま出版・文芸社プロジェクト」なるものがあったとか。
ttp://www.jimmin.com/doc/0834.htm
この筆者もなんか得体が知れないが。

397 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 00:03:07

なくす会の松田さんの説明も不十分じゃね？
そもそもどういう経緯で隠居が参画したのかについて
全く触れられていない。
新風舎の被害者をさらに陥れるようなマネをしてしまったのだから
白日のもとにさらけ出すべきだろ。
松田さん自身の責任問題についても何のコメントもないし。
無責任すぎるなー

398 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 00:13:57

元編のブログのルーマニア人って一体全体何だありゃ？

・・・ついに発狂したか？ｗ

399 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 00:14:42

>>394
世界で喧嘩した大学教授の

400 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 00:17:19

>>397
ご隠居をなくす会に誘ったのは松田さんだったの？

401 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 00:27:28

>>400
少なくともなくす会の設立当初の世話人に隠居の名前はなかった

402 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 00:41:16

元編のいうルーマニアって何だよ？

>>382
オウムがマスコミのタブーなわけがない。
親P派の江川紹子なんてここぞとばかり叩きまくるぞ

403 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 00:44:36

>>401
そうなんですか。
「会」を名乗る社会的な組織なら、どういう経緯で役員が決まったのか
説明できないといけないでしょうね。
さっき松田さんのブログを読んだら、考える会が裁判の状況を公表して
いないと噛みついていたけど、自分たちの会の不透明さは
棚に上げてにしているんですね。
松田さんには、隗より始めよという言葉をささげたいな。

404 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 00:49:26

>>402
ルーマニアのフラッグ見たら分かる
>>403
最初から読んでみたら？会則とかもあった

405 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 00:59:40

このスレでも以前から新風舎とルーマニアを結び付ける発言が、
ごくたまにだが出ていた。松崎・城村ルーマニア人説とか。
ずいぶん前になるが、静岡かどっかの地方テレビ局の番組で
ルーマニアがスポンサーになってる枠で新風の広告を流してる、
なんて話もあったな。ちょっと記憶がさだかでないが。
もっとも元編のいうところに従えば、ルーマニアは新風の敵ということになる。
やっぱり以前のアレはいかにも2ch的な流言だったのかもな。

406 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 01:00:49

>>404
会則を読んでみたけど、世話人と会員は別の扱いみたいですね。

＞第4条（会員）本会の会員は次の通りとする。
＞【入会手続き】
＞4　会員が本会の名誉を著しく傷つける行為を行った場合、会員の個人情報を偽って入会した場合、これらに準ずる行為により本会の運営に不利益をもたらす場合、運営委員会の協議をへて、代表は当該会員を除名することができる。

お隠居が世話人を辞めさせられたのは、この条文を準用したのかな？
いずれにしろ、代表の松田さんはちゃんと説明しなくちゃね。

407 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 01:02:50

>>406
コメント欄あるし説明求めてきたら？
ここで聞いても推測にしかならないし

408 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 01:05:21

>>406
ついでにお隠居って変わった読み方だね

409 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 01:09:27

>>407
それもそうですね。考えてみます。
でも、怖そう。

>>408
ミスタイプでした(m_m)

410 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 01:12:59

>>409
過去のコメント欄は割と普通だし
非公開にもできるんじゃないかな？
あんまり気にしてない部分だけど、聞けたらまた教えてください

411 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/06(水) 02:09:34

元編氏、想い切った事を……。

私はルーマニア方面の人間ではありません(>>327)。
むしろ元編氏がそれがらみだったとしたら嫌だなぁと、
少なからず考えて居ました。

第一次裁判の原告の一人、Ｋ山氏（個人名では参加されて居ないのかも）。
新風舎への応募のきっかけが「Ｓ教新聞」の広告、との「報道(w)」でしたからね。

反新風舎。且、非ルーマニアでないとこの問題は語れ得ない様です。


>>401
確か当初ではないとしても、最初期からの「世話人」だった気も。

412 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 05:27:28

「著者から手紙を頂くんですよ。その節は有り難うございましたって」
「毎年お歳暮が届きます。ずーっとですよ。もう忘れてもらってもいいのに」
「こんなことって普通の商業出版ではないですよね」
「本を作っている時だって楽しいんです。著者といろいろ話し合って」
「著者の人たちって真剣なんです。だからついつい自分も引き込まれていきます」
「まるで自分の本を作っているような気持ちになります」
「新風舎のギャラは極端に安かったけど、あんなに楽しい仕事はなかったですよ」
「もちろん新風舎の仕事では食えません。その分ほかで稼いで来ました」
「新風舎の外注であった私自身も著者の方々への加害者だったように思えて……」
「やはり共同出版って仕組みに問題がありますね。うすうす感じていたんだけど……」
「だからその分、いい本にして著者に喜んでもらおうって思っていました」
「なんでもっと早くご隠居さんに出会わなかったのだろうって悔しい思いをしています」

これってルーマニア人の発言なら納得出来るかもw

413 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 08:04:00

ブログを読むと会の方に隠居が押しかけて
意気投合して就任したらしい
詐欺師ほど口がうまいからね♪
ま、口だけの人は信用しないのがエライ

414 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 09:02:18

不思議に思うんだが、なぜなくす会で被害者の会を作らないのだ？
消されてしまっているから分からないけど、mixiのところにも、なくす会では被害者の会を作らないと書いてあった。

415 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 09:19:24

うかつに「被害者の会」を作ると、その立場に拘束されて動きが制限されるため。
フリーに動ける余地を残しておいたほうが得策と判断したのだろう。まだまだ「敵」
は多くいる。

416 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 09:29:30

で、なくす会の着地点はどこなのでしょう？

417 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 09:35:16

>>416
>>32-

418 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 09:36:13

>>416
>>32-45

419 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 09:37:07

mixiの被害者のコミュから人が減ってたｗ
色々もめてるんだろうね

420 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 09:37:43

Bっつぶすまで、では？

421 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 09:41:29

>>419
というか、人それぞれに状況が違うから、足並みあわせるのは難しいでしょう。
自著を取り戻したらそれでいいという人もいるだろうし。

422 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 09:45:00

以前はそんなもん取り返してどうすんの？
と思ってたが、まあ絵本とか子供のいる家に配ってもいいしな。

423 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 09:49:45

しかし、中立といいながら、管財人に要望書を出すのを扇動したのは｢なくす会｣じゃなかった？
違ったっけ？

424 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 09:49:47

>>411
×想い切った
○思い切った

いちいち表記がうざい

さっさとルーマニアに突撃しろや

425 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/06(水) 09:54:38

>>316
記事にはなって居ますよ。

>200208 岩本 太郎 「既に過熱気味の自費出版ビジネス 危うし!自費出版ブームと「文芸社商法」の舞台裏」
>　『創』 32(7) (通号 360) pp.48-56 創出版 http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/gekkan02.html
　 　 　 　
>200211 松田 まゆみ 「結局解約に至った体験の一部始終 文芸社商法に私はこんな疑問をつきつけた」
>　『創』 32(10) (通号 363) pp.72-79 創出版 http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/gekkan02.html

426 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 09:59:27

>>425
都合の悪いレスは全てスルーかｗ
↓
180 ：無名草子さん：2008/02/05(火) 11:10:44
>>153
その通り。
２ちゃんでのコテは「痛い奴・構ってちゃん・真性ＤＱＮ」ばかり。
作家が愛読者と語り合う掲示板に脈絡無く突撃するような奴とかなｗ
２ちゃんではどんなに面白いレスでも、有益な情報でも、
「名無し」であることが「粋」なんだよ。
いわば「詠み人知らず」の世界。
ましてやコテ同士のキモイ馴れ合いや自己紹介やるなら他でやれって話。

427 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 10:05:36

>>426
君も固定つけてくれ

428 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 10:07:56

「俺が頭にパンツかぶって歩いているからお前もそうしろ！」
と普通の通行人に強要するバカ。

やっぱり真性さんだったのね・・・

429 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 10:08:57

>>428
あぼ〜んしたいだけ資もあぼ〜した
まだあいついるんや

430 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 10:20:44

>>412
>「こんなことって普通の商業出版ではないですよね」

だから何なんだって話。
一番問題なのは世に出すべきレベルでない無駄な本を出してることなのに

431 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 10:32:09

いや、コテつけるのは有効だよ。
おまえ堂々とコテつけてルーマニアたたいてみ。

432 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 10:40:24

>>431
他人にコテを強要しているお前がなんで名無しなんだよ？

真性キティｗ

433 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 10:44:39

名無しとコテを使い分け？

434 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 10:48:27

>>431
何が有効なんですか？
コテでルーマニアを叩くのと、名無しで叩くのにどんな違いがあるんですか？

435 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 10:52:42

隠居wwwやりすぎ

436 ：無名草子さん： ：2008/02/06(水) 12:15:34

元気がねーぞ。
どうした。
今日もフル回転始動。

437 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 12:46:36

>>426
＞ 「名無し」であることが「粋」なんだよ。
同意。コテって自意識過剰だよ。
自己顕示欲が強いんだろうけど、人の情報の再掲載でしかない奴はコテいする意味あるのかな。

438 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 12:48:17

>>436
ウザイのいるから避難

439 ：無名草子さん： ：2008/02/06(水) 12:55:38

図書券が欲しかったら「文芸社」へ資料請求！
５００円分の金券貰える。
あの手この手使い集めた図書券１０枚。

440 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 12:55:43

＞「俺、マジ」の追加原稿の件
追加原稿かよ。調子に乗ってんな。

441 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 12:56:23

疲れて立てられないから避難

442 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 12:56:48

>>437
自己顕示欲が異常に強いが故に、通常と殊更異なる表記で目を惹かうとして居るのでせう。
単に目障りなだけなのやうに想はれます。誤字や誤表現も散見されるので失笑を禁じ得ません。

443 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 12:57:11

>>439
よし！みんなで請求して破産させてやろうぜ。
で、急遽図書券中止とかなったら、ここ見てるって事ねw

444 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 12:58:34

>>442
普通の文章にすればいいのにね。
読み辛いんんだよね。なんか意固地になってるだけだよな。

445 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 12:58:44

今日はＢ工作員しかいないのか

446 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 13:05:44

>>437
>人の情報の再掲載でしかない奴はコテいする意味あるのかな。

まさにその通り。無意味だと思う。
以前に「２６」氏って人がオリジナルの内部情報暴露を書き込んでたけど、
ああいうケースは他の感想レスと識別するためにもコテにしてくれて
ありがたかったって記憶が。

447 ：無名草子さん： ：2008/02/06(水) 13:06:30

>>445
お前が工作員だろ。
繰り返しカキコしゃがって。
引っ込んでろ。糞

448 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 13:08:54

>>446
うざいからIDでる板に避難しよー
26氏も逮捕スレに現れたし

449 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/06(水) 13:13:24

26氏と隠居氏は仲が好いみたいですね。
元編氏との三角関係(?)は如何なりますやら。

450 ：無名草子さん： ：2008/02/06(水) 13:16:29

昨日まで元新風舎社員の方が居ましたが、
今日もいらっしゃいますか。

451 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 13:18:03

>>449
うぜえ

まだいたのか…

452 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 13:26:11

>>449
ポストのしと？

453 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 13:26:24

>>449
>>446だが、俺のレスで話を振るならレスの趣旨も理解してくれ

454 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 13:29:47

>>449
>26氏と隠居氏は仲が好いみたいですね。

それどこからの情報なの？

455 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 13:36:44

え、26氏ってポストの人なんですか？
ポストの人はmixiで新風舎批判してたけど。
でも賞ビジネスは彼が考えたのでしょう？
最初はまともな企画だったのかな。
だんだんずれていって……

456 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 13:38:19

ポストの人はどこコミュにいるの？

457 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 13:47:03

新風舎関連のコミュには入ってないと思うよ。
日記もマイミク以外は見られないよ。

458 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 13:52:44

>>457みたいなオリジナル情報持ってる人こそコテにして欲しい

459 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 13:59:16

>>448
どのレスだい？
逮捕スレって、これだよね。
＞日本出版社大手「新風舎」社長、詐欺で逮捕か！？
＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1173693110/l50

460 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 13:59:51

>>450
あいつ偽がバレて逃げたw

461 ：459 [sage] ：2008/02/06(水) 14:01:18

あぁ「以前に」って意味ね。失礼した。

462 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 14:07:12

逮捕スレってまだ１個目なのなw
さすがにＩＤの出る板はレスも少ないよなw

463 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 14:07:22

ニ欠
目
ハ

464 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 14:24:13

資
新風潰れたの508のブログ保存して詐欺の手口が被害者側から書かれてる

465 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 14:36:06

>>464
何日のどの記事ですか？

466 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 14:46:33

>>447
あとで資料取りに行くから、５００円の図書券用意しておいてよ。

467 ：無名草子さん： ：2008/02/06(水) 15:17:54

>>466
会社にあるじゃん。
詐欺で作った盗券。

468 ：糸井ノ重里 ：2008/02/06(水) 15:20:43

埋蔵金っていかほどですか？

469 ：無名草子さん： ：2008/02/06(水) 15:37:12

出た！
煽りの常習犯。

470 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 15:39:02

負債総額25ｵｸ＋未出版前金10ｵｸ＋裏金10ｵｸ＝45ｵｸ　？

471 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 15:41:15

＞469　うれしそうだなｗ

472 ：無名草子さん： ：2008/02/06(水) 16:03:33

全国の数百点に配本すると言って、
実際は営業は動かず地区の依頼人に委託。
依頼人の話、売れない本を売り込む時に、
痛烈な非難を浴びた。
だから１０冊依頼があっても一冊納品して、
後は自宅で焼却。

473 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 16:13:31

おぢちゃんたち、きょうもしごとなかったね

474 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 16:54:30

そんな煽りじゃないにがの足元にも及ばない
どこ行っちゃったんだ

475 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 16:56:22

新風舎で本が出せなくなったからって、文芸社へ行くなよ。
新風がダメなら文芸社って言ってる奴が近くにいるんだ。
コイツの選択肢にはこの２社しかないらしい。
ほかにもたくさんいるのかな、こういうアホ著者。
こいつの話を聞いてると、勝手にカモになれ、大金をせっせと貢いでやれと叫びたくなる。

悪徳商法だかなんだか知らんが、俺には身近にいるアホ著者の方をどうにかしてくれと言いたい。
どうすりゃいいの、このアホ著者。

476 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 17:00:15

おぢちゃんたちの会社はね、バカ社長のせいで潰れたんだよ orz

477 ：無名草子さん： ：2008/02/06(水) 17:02:44

委託された人が焼却していたら、
酷い話です。犯罪ですよ。

478 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 17:20:48

うちの近所の自称名士、
文芸社で何冊か出版（上梓って言ってた）
そして新風舎問題が顕現化した
そしたら文芸社で出してるのを隠し、
近代文芸社で出してるのだけをいうようになった
近代文芸社って佳い会社なんですか？

479 ：無名草子さん： ：2008/02/06(水) 17:29:09

文芸社より堅実だと思うよ。
ただ、実体は皆、文芸社のようなものです。
できる限り金を出さずに回ってみることです。

480 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 17:31:18

>>478
平静を保っているが、実はその本を無理やり買わされている君。
その姿が目に浮かび、こちらも大変悲しくなってきました。

481 ：無名草子さん [age] ：2008/02/06(水) 19:10:44

近代文芸社（原稿募集のときは「日本図書刊行会」）は共同協力出版の元祖です。
10年以上前、新聞に派手な広告出して原稿集めてました。
床から積み上げた本の横で髪の長い女性が笑ってるやつね。
「原稿を審査して、Aタイプ（企画出版）Ｂタイプ（中間）Ｃタイプ（自費出版）のどれかをご提案」と言いながら、
実際はＢタイプばかり。
でも「私はＢタイプだ、自費出版じゃない」と喜んで契約する人が多かったようです。
新風舎はまだ零細出版社で、業界は近代文芸社の１社独占状態だったから費用は信じられないほど高く、
本の作りも杜撰でした。
いま私の手元にある近代文芸社の本の帯には「愛のあるユニークな書体」という文字が踊っています。
チェックのないまま出版されてしまったんでしょうね。
作り直しもされなかったこの本、著者は帯の言葉の意味が分かっていたんでしょうか？

その近代文芸社ですが、広告で「全国流通」を謳いながら実際には殆ど流れなかったためにトラブルが頻発しました。
まるで去年の新風舎のようですが、「注文販売のみ」と小さな字で断りを入れるようになったところは新風舎より危機意識があったようです。
ネットが今ほど発達していなかったことが近代文芸社には幸いしたかもしれません。
でもその頃から新風舎と立場が逆転しました。

新風舎は近代文芸社を真似て共同出版を始め、その二社を真似たのが文芸社です。
しかし文芸社は「素人の本が全国の書店に置けるわけがない」ということに一早く気づいたので棚買いに打って出ました。
文芸社躍進のきっかけです。
Ｏ崎氏が「危ない！　共同出版」を出した彩図社もバリバリの共同出版会社で、
書店流通の著者説明は新風舎と似たりよったりでしたが、、、今となっては昔の話です。

482 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 19:17:03

何とわかりやすい……！
テンプレに加えて欲しいぐらいです

483 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 19:23:39

>>481
>「愛のあるユニークな書体」

ﾜﾗﾀ。その帯の実物、見たみたいな。

484 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 19:48:24

自費マニアの情報濃すぎｗ

485 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 19:58:59

>愛のあるユニークな書体

文体じゃなくて、書体なんだよな？
フォントが特殊ってことか？？？

486 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 20:11:31

>>485
写植のフォント例文そのままってこと

487 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 20:45:42

>>481
＞愛のあるユニークな書体
うけたw

488 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 20:47:58

手動写植機スレに貼ってきたw

489 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 21:23:19

>>481の夢からさめた鴉さんと思われる解説はだいたいその通りです。
盛衰の激しいエリアだよね。問題はコンゴどうなるか。

490 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 21:36:00

注目をあびる優れたフォント

491 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 21:44:38

>>481
文芸社の綱ちゃんがあの体で汗かきかき全国書店をめぐったっていう伝説は、
「逸早く棚買いに」のことだったんだね。うそつきの新風でぶより、綱でぶの
　方がずっとましだつたってことになって、うまくない結論。

492 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 21:47:04

　 >>481
　文芸社の綱ちゃんがあの体で汗かきかき全国書店をめぐったっていう伝説は、
　「逸早く棚買いに」のことだったんだね。うそつきの新風詩人でぶより、綱で
　 ぶの方がずっとましだったってことになって、うまくない結論だよね。

493 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 21:51:42

懐かしいな「愛のあるユニークな書体」w

494 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 21:55:23

愛のある、写植見本帳とか級数表とか文字カウンタとか
なつかしいよね。

495 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 21:57:21

>「危ない！　共同出版」を出した彩図社もバリバリの共同出版会社

ここは笑うところですよね？
茶噴いた

496 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 22:01:25

>>490
あびる優？

497 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 22:02:44

プラスチックの透明板に、行間とか送りとか書かれてたなあ…。

という時代から比べると、本を作る労力と時間が
とんでもなく縮小され、だからこそ「共同出版」が流行ったのかもな。

498 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 22:14:59

>>497
というか、そういう意味では、新風だけでなく、普通の本もお手軽化しているね。
級数表を片手に、青い表紙の見本帳を見ながら、書体を決めていたころが懐かしい。

>>481の持っている近代文芸社の本は、一部の人間を郷愁に誘うお宝本かも。

499 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 22:18:48

>>４９８
そうそう、書体も全部あるわけじゃないから、おれは一番初めに、
古淡だか淡古だかを指定したら、それはおまへんって言われたの、
印刷屋さんから、今でも覚えているね。

500 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 23:00:25

それをいうなら淡古印では？

501 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 23:04:09

ところでリタイヤメントNPO〜なんとか
についてどなたかお教えください。
文芸社との関係もできれば･･･。

502 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 23:17:29

>>491
新風舎にはデブが３人いたんだがどれだ。

503 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 23:19:46

そっちの話じゃないだろ

504 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 23:21:23

>>501
文芸社が新風舎を潰す為に、
活動資金を出して雇った刺客が、尾崎。
で、その尾崎が主催しているのがNPO。

505 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/06(水) 23:21:56

その証拠に尾崎は文芸社批判を一切しない。

506 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 23:26:04

サウジアラビア英字紙アラブ・ニューズは５日、同国の宗教警察（勧善懲悪委員会）が
４日、首都リヤドの喫茶店で同僚男性と仕事の打ち合わせをしていた女性実業家を、
親族以外の男性と２人きりで面会したとして拘束、脱衣検査した

日本にも勧善懲悪委員会がほすい。P舎とG社の女社員を脱衣検査してほすい。

507 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 23:27:25

NGKってそんな利害持って活動していいのか〜どやさ

508 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 23:32:16

>>507

NGK＝日本特殊陶業スパークプラグ？

509 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 23:36:49

そう言えばこの間気球に乗って飛んで行った埼玉県職員の神田さんの
仲間(冒険家)だった人が新風から本出しててた

510 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 23:38:13

>>508
そんな奴おらんやろイヅツ

511 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 23:41:50

ところで創価学会がどうかしたのか？

512 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 23:46:16

SGI

513 ：無名草子さん ：2008/02/06(水) 23:59:48

>>511

オ…オラたちゃなんも知らん…知らんからな！
よそ者はけえれ！

514 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 00:04:07

>>511

おやしろさまの祟りがあるぞっ！
雛見沢症候群にかかるぞ！

515 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 00:20:49

>>513>>514　けっ、だらしねえの。

創価学会も新風舎や文芸社も同じ穴のムジナだろ。
どれも貧乏人や薄幸な人間から大金を巻き上げる。
前者は新聞社の印刷局使って印刷する上顧客だし、
後者は、大量に新聞広告ぶつから広告局の上得意。
新聞界からはなかなか批判されにくい体質で酷似。

516 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 00:32:25

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽか

517 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 00:35:27

ｵﾏｴﾓﾅ｡

518 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 00:40:54

川島弁護士はどの段階で「保全管理人」から「破産管財人」になるの？

519 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 00:58:21

倉庫がバレて事務所の電話が鳴りっぱなしだから、
もうちょっと待って下さいorz

520 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 00:59:27

ただしおそらくBにはGLAとのつながりもあるので一概には言いにくいだろう。

また瓜谷氏がBの創業時汗をかいて書店回りしたという伝説は、
文芸社商法訴訟時に蒔いた弁明文書のための創作と思われ。
出版社立ち上げて本を印刷したのに流通の仕組みを知らなかったなんてありえない。

521 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 01:30:22

GLAって何？

522 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 01:41:15

宗教法人GLA総合本部の略称。
地味な感じだが、島田裕巳の「日本10大新宗教」にも取り上げられている。
どんな怪しい本でも出すBだが、創価とGLAは若干扱いが違う様子。
創価批判はNGだし、GLAは窓口からして異なってくる（かも知れない）。

523 ：資 ◆uP4E0rvmG6 [sage] ：2008/02/07(木) 01:45:18

松崎と城村はＳ価学会員だが、
ルーマニア本部ではほとんど評価されていない。
というのも城村はまだ使い道がありそうだが、
松崎は○○しかないので誰も同情しない。

524 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 01:57:34

>松崎と城村はＳ価学会員

わはは。なーいないないないない♪
ただ、仕事はできねーへたれが学会の副会長の御曹司だったから、それをうまいこと利用しようと思っただけ。
そんで末期は学会の息のかかった奴らが乗り込んで込んできて、カネにならないと思って逃げた。
で、破産。そういうこと。

どれを真実の情報だと判断するかで、君たちの暇つぶしも評価されるってわけだ。

525 ：資 ◆uP4E0rvmG6 ：2008/02/07(木) 02:35:47

> わはは。なーいないないないない♪

って言うおまえは誰だ。

526 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 06:26:46

>>522
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E4%BF%A1%E6%AC%A1_%28%E5%AE%97%E6%95%99%E5%AE%B6%29
たしかにすごいな

527 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 06:51:17

おぢちゃんたち、きょうはしごとあるかな？

528 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 07:15:46

>>524
＞君たちの暇つぶしも評価される
うわー暇つぶしネタありがとうw
今日は１日楽しく検索しながら過ごせそうだ。

529 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 07:18:54

ルーマニアの次は珍宝会かw

530 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 07:29:01

>>527
俺の場合だと今日は10時から夕方まではテレビ局との打ち合わせ、
あんまり見に来れないから、安心して工作継続してれば。

531 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 07:36:25

川島弁護士は、自分が取締役をしている会社の倉庫に
お金がたくさん入るようにしているように見えてしまうんですが、
新風舎と利害関係にある人間が破産管財人になっていいのでしょうか？

倉庫代２０００万円を会社が払ってやっていると言うが、
それも著者の払った代金に入ってるだろう？
しかも二千万円も、全部の著者の数で割ればたいした金額ではない。

532 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 07:43:06

本日の日和見

新風舎工作員：５％
文芸社工作員：３０％
新風舎元社員：５％
文芸社元社員：２０％
厨房：１０％
粘着：１０％
資：１０％
ただの通りすがり：１０％

強風暴露注意報は解除されました。

533 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 07:48:56

気象台乙

534 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 08:10:28

>>532
そこに「著者:10%」も入れるように。

535 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 08:24:27

ベンゼン中尉よ、いつから資に改名したんだ。
びっくりしたぞw

536 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 08:54:18

このリタイヤNPO、かなりヤバイね！

537 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 10:23:59

>>534
７０％だろｗ

538 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 10:39:12

>>531
まず新風社がつかっている４つの倉庫の名前を暴露のが先決。
つぎに川島が役員をしている倉庫と、上記の資本提携、
業務提携、人材交流などを徹底的に洗いだしてここに書き出す。
という手順をしっかり踏めば、炎上も夢ではない。

539 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 11:18:56

本が届いている人がいるんだから倉庫の場所わかるだろ

540 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 12:22:36

著者は散々ここの情報に助けられたんだから、
倉庫の場所位は書いて欲しいよなぁ。

541 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 12:46:59

おれ、著者だけど倉庫の場所しらんぞ。
みんなおしえてもらってないんじゃないか。

542 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 12:49:35

著者という表現がどうもひっかかる
本の著者といえばそうなんだが、本来は著作なんか出しちゃいけないシロウトだろ

543 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 12:50:29

伝票の住所はどうなってる？

544 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 12:57:23

>>542
そうだ、著者なんておこがましいよ。
それじゃ、通常の方法で本を出している作家と
同列になってしまう。
せいぜい作者あるいは出資者だろう

545 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 12:57:28

>>542
いいじゃないか。
次は、ちみが先生になって著者にしてあげたら良いだけだから。
でも可愛い子だけ専門ってのは駄目よ。

546 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 12:57:33

すまん。とってねえ。というか俺だしたの
6年前だし。引越しのとき、本といっしょに
捨ててしまったよ。

547 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 12:59:21

>>546
６年前だったら、わからないな。
倉庫だって、去年新しいところ変わってるって言ってたし。

548 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 13:04:59

>>541
あれ？届いてないの？
○○倉庫運輸 埼玉県詳しい地名って書いているってmixiに

549 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 13:13:35

>>545
先生とか可愛い子とか意味わかんないんですけど・・

550 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 13:25:57

おまいら、新風舎がつぶれたからって、文芸社なんかへ行くなよ。
懲りてない奴がいるらしいからな。

551 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 13:38:18

>>550
大丈夫ですJPSの高石さんに相談してます
なんとかしてくれそうです

552 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 13:56:04

すまん。お前ら暴走するのはここだけにしろ
隠居のブログに余計なこと書き込むな
逆に同情客が増えるだろ

553 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 13:56:41

>>549

>>545?
その書かれた行間に、或る者は知らずに通り過ぎ、或るものは一人静かにほくそ笑む。
そして或る者は、我の事と感づきレスをする。

554 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 14:25:52

>>548
mix見てない人のが多いよね。
詳細プリーズ。

555 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 14:35:07

>>554
箱に｢○○倉庫運輸、埼玉 朝霧 三芳｣書いてあるらしい
地名？

556 ：481 [age] ：2008/02/07(木) 15:10:48

文芸社の社長が創業時汗をかいて書店回りしたという話は、
北朝鮮の建国神話と同じく、創作です。
文芸社は90年代半ば、断筆中の筒井康隆の本を出すために作られた会社です。
当時、たま出版では筒井氏の復帰第一作を出すべく交渉していましたが、
筒井氏が「ＵＦＯ霊魂のたま出版では出したくない」と断ったため、
先代のたま出版社長（故）瓜谷侑広氏（http://www.geocities.jp/nkkagosu50/page100.html）は文芸社を立ち上げました。
自費出版を中心に据えたのは、
金銭的リスクが少なく確実に利益を上げられると思ったから、のようです。

創業当時の文芸社は手作り感覚で安価な自費出版会社でしたが、
先代が亡くなってご子息が社長に就任するや情況は一変。
システマチックで高額な協力出版会社に変貌します。
路線の急激な変化に反発した多くの社員が退職。
何人かは自らが担当した著者に愚痴（内幕暴露）の電話を入れています。

同じころ新風舎でも幹部社員の大量退職がありました。
世紀末、新風舎はコンクール商法へと大きく転換しますが、
それを潔しとしない社員たちがＭ崎氏に諫言。
結果、喧嘩別れのような形で社を去っていきます。
これによりコンクール商法に歯止めの掛からなくなった新風舎は、
破滅に向かって突き進みます。

さて、いま私の手元にはリタイアメントビジネスジャーナルのバックナンバーがあります。
2005年１月１日号では「飛躍するリタイアメント・ビジネス」と題して、
さまざまな方が登場されていますが、その中に碧天舎広報局のコメントもあります。
題して「コンテストで未来の著者との接点を増やす」
まさかこの１年後にあぼーんするとは思ってもいなかったんでしょうが、、、
「未来」の文字が泣かせますね。
この記事を読んで碧天舎の被害者になってしまった高齢者が、いないことを祈るばかりです。
新風舎の過去をほじくりかえしては叩きまくっていたリタイアメントにも、
どうやら、触れられたくない過去は多いようです。

557 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 15:15:26

>>553
お前だけがわかっても意味ねえからｗ

558 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 15:18:32

>>556
読み易く、簡潔でわかりやすい情報伝達。
どこぞの糞コテとは大違いだな

559 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 15:24:48

>>553よ、喜べ。
早速>>557が釣られてレスしてくれた。

560 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 15:42:24

>>556
すっきり理路整然。自分にもよく解った。

561 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 16:13:17

>>556
俺もよく分かった

562 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 16:13:58

>>556
私でも理解できた

563 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 16:15:34

>>556
よ
く
わ
か
っ
た

564 ：無名草子さん： ：2008/02/07(木) 16:36:35

当社、彩図社は「プロアマ」問わずすべて、
企画商業出版です。

565 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 16:47:03

商業出版で意味は通じるから。

企画商業出版って何だよｗ

566 ：有臭雲子 [パンティageる] ：2008/02/07(木) 17:01:21

よ　いこはいっしょに
く　さいのをかぎつけて
わ　るい
か　んざいにん
つ　るしあげ
た　のしいな

567 ：554 ：2008/02/07(木) 17:13:57

>>555
thx。俺の地元だ。書籍関係の流通倉庫だよね。
その地域は求人広告でよく見る。探してみる。

568 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 17:23:56

>>556
へーなるほどねー。
お詳しいですね。
これからも期待しています。

569 ：無名草子さん： ：2008/02/07(木) 17:45:30

>>565自分で>>564カキコして、
自分で「企画商業出版って何だよｗ」
言って何だよw？！？！

570 ：無名草子さん： ：2008/02/07(木) 17:55:13

>>566
この手の夜鷹はあちこちの、
スレで出没してはカキコが皆同じ。
本人は変えているつもりだろうが。

571 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 18:01:25

だから…そういうのにレスするのも同罪だよ。
どうしてスルーできないかな。俺もな。

572 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 18:18:06

>>567
おー括弧内の言葉で検索しても分からなかったのでよろしく

573 ：有臭雲子 [パンティageる] ：2008/02/07(木) 18:24:10

>>570 >>571
同じ穴の狢

ひっひっひぃ

574 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 18:29:57

同じ穴の狢
ttp://www.sanabo.com/kotowaza/arc/2005/02/post_625.html

575 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 19:57:23

おぢちゃんたち、きょうはしごといそがしいんだね

576 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 21:39:42

>>575
こいつ、かなり男臭いな。
ネカマなら許してやるが、
たぶん芸者の中年おやじ社員。
相当ヒマだから窓際身分の
使えんNET要員ってこと。

577 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 21:43:25

P舎ではもうネット対策なんかしていない。
ムキになってる香具師は文芸社であるのは明白。
恥の上塗り、もう悪あがきしせんでもいい。

578 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 21:44:54

>>492
>>556
文芸社の綱ちゃんと販売トップの小でぶが全国を行脚して
棚買いをしたのはホントの話。おれが当時のことは知って
いる。だいいち、このでぶでぶが汗かきかき、せかせかと
歩き回らなければ、あれだけの数の提携書店と棚買い契約
が結ばれる訳ないってことは、鴉さんも体験上わかってる
でしょう。好きなことを言っていいんだけど、事実は事実
として認めたうえで、批判でも非難でもしてね。また書くよ。

579 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 21:50:37

信じてやってもいいが、販売トップの小デブの名前晒せ。
従わないなら、ただの根も葉もない嘘っぱちと看做すからな。

580 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 21:51:36

>>577
>>578（ｗ

581 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 21:53:25

文芸社関係の濃度がそうとう濃くなってきたことだけはわかった。

582 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 22:04:56

で、ルーマニアには侵攻されてるの？

583 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 22:16:06

>>582
ここで唐突に創価学会に話題を振らなくてもいいよ？
芸者社員ならもっと芸や技を見せて楽しませてくれ。

584 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 22:30:16

>>583
俺はその社員に訊いてるわけだが？
無粋な書き込みですね。

585 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 22:38:28

ルーマニアとの小競り合いは新風舎だろう。
まさか文芸社が創価学会と結託したのか？
語るに落ちていたらﾜﾛｽ。

586 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 22:39:07

>>578
どうせなら「よ。」も改行しとけよw

587 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 22:40:44

>>582
この場合のルーマニアはそうとう手強いよ。
武器も強力。

588 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 22:41:29

こりゃ週末までにB工作員にスレ埋められちゃうなw

589 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/07(木) 22:50:49

>>585
じゃあ>>304はただのガセかよ。
息をするようにガセを書き込む奴って何なんだ？
ただの荒らしか？


302 ：無名草子さん：2008/02/05(火) 16:38:32
じゃあルーマニアがもうひとつの業者を侵攻すれば全滅だね！


303 ：無名草子さん：2008/02/05(火) 16:38:49
おまいら、もちつけ


304 ：無名草子さん：2008/02/05(火) 16:42:01
>>302
いや、もうひとつの方がルーマニア...

590 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 22:58:07

おぢちゃんたち、きょうはもうねるね
おやちゅみ

591 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 23:05:30

>>576
>>590
いつものネカマか。

592 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 23:06:34

ネカマ芸者ﾜﾛｽ

593 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/07(木) 23:08:15

>>585
？
状況的には「考える会」が、との理解が現実的では。


創（つくる） - 2008/02/07発売号 - 雑誌のFujisan.co.jp
http://www.fujisan.co.jp/Product/1281681737/b/179877/
>◆風景のない街からケータイ小説が生まれた 藤原新也(写真家／作家)
>◆自費出版最王手・新風舎がついに倒産に至った顛末

新風舎の記事は長岡氏によるものです。
こちらにこそ、藤原氏のコメントが重要のはずなのに……ｗ

594 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 23:10:03

本だしゅならペロペロしてあげまちゅよ。

595 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 23:16:03

∩
o o

596 ：無名草子さん ：2008/02/07(木) 23:17:40

でリタイヤメント〜て
出版興味ある書き手の見方なの？
それだけ、だれか教えてください。

597 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 00:06:45

>>596
リタイヤメントを文芸社に置き換えて、自分のレス読み返してみ。

598 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 01:11:53

「文芸社」と書いて「リタイアメント」と読む。

599 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 02:19:41

味方とか言ってる間は鴨の再生産だ

600 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 06:50:45

おぢちゃんたち、きょうはしごとあるの

601 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 07:09:36

598＞
NPOとかいって相談持ちかけると、
文芸社での出版勧誘をすすめるっーこと。。
ウァかなりヤバ、物書きからすると、
かなりの要注意だね！

602 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 07:53:19

>>600
なんだか毎朝すごく早起きですね。
どちらから新宿の社までご出勤されるんですか？
通勤時間は一時間以上のようなので、
お住まいの場所なんか、うっすら見えてくる。

603 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 08:36:08

仮称ＪＰＳＮ（Japan Publication Service Network）　　　　　
文責：高石左京

【はじめに】
新風舎倒産以降、元社員の方々ならびに外注スタッフとして関って来られたデ
ザイナーやＤＴＰオペレーターの方々の苦悩は如何ばかりかとお察し申し上げ
ます。この間、著者の方々からのご依頼に基づき私も東奔西走して参りました
が、元社員の方々や外注スタッフの方々には一方ならぬご協力を賜りました。
著者の方々に成り代わりまして心よりお礼申し上げます。

今、再就職の準備や新たな取引先を求めてクリエイターの皆さんが奔走してお
られると聞き及んでいます。果たしてその一助となるかどうかは確信が持てま
せんが、皆さん方のお話を伺っていますと、自費出版・個人出版（自主制作出
版）に関ることの喜びを一番感じておられたのが新風舎の元社員の方々や外注
スタッフの方々だったように思います。共同出版を標榜する商法や契約のあり
方には多くの問題点があると思っておりますが、著者と一体となって本を作る
喜びと使命感には嘘偽りの入り込む余地はなかったものと拝察致しております。
その思いを途絶えさせることのないように、相互支援のためのネットワーク設
置を準備することに致しました。

本を作りたい人は今後も増え続けると思われます。そのような時流を鑑みます
と、共同出版商法に代わる、正当な自費出版の受け皿事業が必要と考えていま
す。それも１事業体が行うのでなく、地域ごとに無数の受け皿事業が勃興して
こそ公正で社会のニーズにも適合し、社会的存在価値の伴う事業となると確信
しています。ぜひ皆さんに、そのような事業に取組んで頂きたいと切に願って
います。そのための情報交換の場となり相互支援の場としてのネットワークが
必要と考えました。

604 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 08:36:34

【ネットワーク構築の目的と概要】
自費出版・個人出版（自主制作出版）の制作者集団です。会員相互の親睦を図
ると共に、仕事上の協力体制構築を目的としています。編集者・校正者・ライ
ター・デザイナー・ＤＴＰオペレーター等、自費出版・個人出版（自主制作出
版）の編集・制作に関るクリエイターを主な構成員として結成しました。個々
の会員個人ならびに法人の業務は自由ですが、ネットワークとして取扱う仕事
については、当面は別紙基本料金表ならびに契約書案を基本として運営します。
なお運営方針等につきましては、主なネットワーク参加予定者への参加要請を
２月中に行い、３月中には参加者の意見を集約する会を催したいと考えていま
す。またその場でネットワーク参加者の意見を集約し基本料金表ならびに契約
書案の精査と見直しを行う所存です。

605 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 08:36:56

【ネットワークの正式発足までの留意事項】
新風舎倒産によりネットワーク参加予定者も多額の被害を被っていると聞き及
んでいます。と同時に新風舎関連の著者の方々の被害も大きく、精神的なダメ
ージから立ち直るには時間が掛かるものと思います。諸般の事情を勘案しても、
やむなく出版を行わなければならない事案を除き、今の時点では極力出版を見
送って頂き、著者の方々が冷静かつ客観的に出版の是非が考えられるまで冷却
期間を置くべきだろうと考えます。その上で、やむなく出版せざるを得ない事
案につきましては、印刷等の実費を除く経費を著者の方にご負担頂くことは避
けたいと考えています。純粋にボランティアとして関る以外は、仮称ＪＰＳＮ
参加者の皆様にはご遠慮願いたくお願い申し上げます。もちろん私ならびにＪ
ＰＳ出版局も１円の収益も得ることがないように配慮させて頂く所存です。

当面の準備室
ネットワークの結成準備室を下記の住所に設定します。

606 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 08:37:47

つまりだ。
やらないやらないといっていたのにも関わらず
隠居は恩着せがましくやるつもりということさ
騙されないように
感謝されるのは隠居だけ

607 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 09:10:59

>>603
>クリエイターの皆さんが奔走してお

「クリエイター」とか「表現者」というのは、カモを持ち上げる
ための新風舎用語だと思っていたんだが。

608 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/08(金) 09:30:33

>>607
全く発想が同じだなｗ

＞本を作りたい人は今後も増え続けると思われます。

もう勘弁してもらえませんか？
出版文化にとって紙資源の浪費・害毒に過ぎないんだから。

609 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 09:46:30

隠居は自分がボランティアだから
↑実際は違うのだが
それを皆に強制するのを組織的に開始するわけだ
段々隠居の文を読んでいると
出版関連の仕事をお金を貰って請け負うことは
罪悪なのではと思ってしまう

610 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 10:08:27

顧客にプロ意識があるかないかの差も大きいかも。
素人著者さんに厳しい指摘はできないし。
本作りを楽しむのはいいけど、その場合は私家版にとどめるべきだよ。
不特定多数の読者を相手にするなら、
本作りは楽しいというより、むしろ苦しい。

611 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 11:50:37

>>610
禿同。
自分はイラストの仕事をしてるんだが、万が一
「自主出版の本の表紙を〜」なんて話が来たら、即断ろうと心に決めた。

612 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 13:10:17

隠居は何が目的なんだろう

613 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 13:11:49

>>612
新風舎カモを骨の髄までむしゃぶりつくしてやろうという
棚ぼたハゲタカ

614 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 13:24:31

>612
タダで働く奴隷の確保

615 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 13:29:37

>>612
保全管理人の思惑どおりに事が運んで「二次被害」が起こらないよう、元社員を集
めて著者を「逆洗脳」する。

「ぷっ、こんな原稿、本になるわけないでしょ」
「どうしても本にしたい人は、いまから地獄の編集・校閲作業をくぐり抜けてもらう」
「本というものは、著者の私有物ではない、編集者が世に問うものだ」
・・・
ただ、こういう台詞が吐けるだけのスキルを元社員たちが持ち合わせているかどう
か疑問だし、かえって逆効果になるかも・・・。

616 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 14:12:01

>>613ｰ616
要は生活費の確保と老後の暇つぶしか
契約者(被害者、著者なんてよびたくねぇ)はもう救いようがないな

617 ：481・556 [age] ：2008/02/08(金) 14:16:48

＞文芸社の綱ちゃんと販売トップの小でぶが全国を行脚して 棚買いをしたのはホントの話。
＞事実は事実 として認めたうえで、批判でも非難でもしてね。

私は「棚買い」の話は一言もしていませんが何か？
私は「創業時」の話をしています。
会社の成り立ちからして、社長が「流通の仕組みを何も知らなかった」ということはありえないのではないか、
という話をしています。
まして、創業から何年か後に社長になったのならなおさら。
周り（たま出版・文芸社）には出版に詳しい人間が大勢いたはずです。

＞鴉さんも体験上わかってる でしょう

鴉さんって誰ですか？
私は残念ながら鴉さんなる人物ではありません。

618 ：無名草子さん： ：2008/02/08(金) 14:29:11

本当に文芸社は悪業働く出版社なのか。

619 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 15:07:11

PもBも隠も売れない本だからこそ量産しなきゃ稼げない。以上。

620 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 16:28:20

外注スタッフとして、新風舎の仕事をしてました。
途中の作品が2つあり、ひとつは途中までで引き上げとして請求書を書いたのですが。
603の記事は興味深く読みましたがその前に何かできる事はないのでしょうか？
外注スタッフの皆さんはそういう風にするのでしょう？

621 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 16:34:34

>>620
もう関わらない方がいいと思う、個人的には。

622 ：sage ：2008/02/08(金) 16:40:47

>>620
さっさと忘れて別の仕事で稼げと思う、個人的には。

623 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 16:51:00

隠居さんについては、以前も書いたけど「好きじゃない」としか
やっぱり言いようがない。
個人出版はすばらすぃぃぃぃ！と何度も叫んでいるみたいだが
いや、普通の商業出版だって、すばらしいし、やりがいもある。

ということで、プロとして正しいと思う道を行けと思う、個人的には。

624 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 17:03:01

>>620

新風舎の社員が無給だって言っても、国から８割でますから。
新風舎の社員が頭下げて外注の前に来ましたか？
私が給料としてもらった８割を全部著者の為に使いますって誰か言ったヤツいる？

ボランティアは強制されるものではないですよ。
被害者がかわいそうだって言っても、あなた自身もかわいそうじゃないですか。

まだ次の本の製作があるから、それを考慮してちょっと安くで仕上げるとか、新風舎のおかげで儲けさせてもらって豪邸が建ちましたなんてことなら別でしょうけど。

625 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 17:08:45

>>620
ボケ隠居のたわごとは無視した方がいい。
読者不在の自己満本がはびこる世の中になるわけがない。

626 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 18:19:11

文芸社のこの説明、どう思う。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kasumisou2985/20992615.html

なんかすごく「重版したくねえ」
「何とか理屈つけて重版せずに済ませてえ」オーラを感じるのは俺だけか。

627 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 18:21:01

>>593
リタイアメントは、読んで字のごとく「退職者の年金目当てのビジネス」ですよ。
団塊狙いの如何わしい連中。

最王手？>>596

628 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 18:29:30

>>626

１票！

629 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 18:44:45

>>620
保全管理人のいう「事業譲渡」のスキームが見えてくるまで
当面、模様見にしておいたほうがいい。

630 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 18:52:37

>>629
事業譲渡？
そんな地球滅亡のような可能性を信じてるのあんたｗ

631 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 18:54:05

言い方悪いけど、共同出版系は内部へのアプローチも
外部へのアプローチも宗教的というか、洗脳とかなんとかコントロールに近いと感じていた
今、倒産に乗っかっている老年期の男性がやっていることも
近からず遠からずだと感じる。とにかく気持ちが悪い

632 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 19:14:02

>620
損金計上して、次の仕事ヤレ

633 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/08(金) 20:09:58

>>631
隠居ジジイは「自費出版はスバラシイ！自費出版すればみんな幸せになれる！」
という妄想を押し売りする「自費出版教」。
くいい若い者でそれを盲信しているポンポコとかはさらに痛い。

634 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/08(金) 20:14:59

元氏はお知らせの「元社員の皆さんへ」はテキスト打たないのなw

635 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:18:57

あー確かに、言うとおりだ。
プロならきっちり金取るべき。
「お金は頂きません」なんて奴に仕事任せないよ普通は。

636 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/08(金) 20:20:31

「おいで」を「お出で」なんて表記をみると、
御隠居は資なんじゃないかとか思ってしまう。

637 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:22:32

>>636
だと思ってたけど

638 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:23:57

「米と、野菜と、ケーキと、お酒と、お菓子
今日はネット仲間が訪ねてきました。手土産は今朝畑から引っこ抜いてきた野菜です。
秦野のじーちゃん、ばーちゃん（セトママさんのご両親）からのお米の差し入れも届きました。
（その前は、みみちゃんさんがお米をプレゼントしてくれました）
秦野のじーちゃん、私のブログの『俺、マジ』のてん末を読んで涙ぐんでいたそうです。
その『俺、マジ』の著者からも、お酒とかりんとうが送られて来ました。
近所に住む「のんた」さんからは手作りのシナモンケーキとミカンが差し入れられました。
『絵で見る樺太の歴史』の著者の高橋さんから「食材を持って行きます」とメールです。
外食はほとんど無いし、自炊の食材も差し入れが一杯です。
我が家のエンゲル係数は、限りなくゼロに近づきつつあります。
今着ている服や靴も貰い物ばかりだしね。うーむ、ホームレスの人たちと変わんないね」

御隠居さんよ。そういう事をいちいち書くのは、差し入れの催促ともとれるぞ。乞食か。
それと１行開けの書き込みは勘弁してくれ。読み辛いったらない。
そんな文書の奴がマトモな本を作れるとは到底思えんのだが。

639 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:24:34

>>637
えええええええええ！
資って御隠居なの？？？
ますますわからなくなってきたw

640 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:25:09

まあ御隠居じゃないだろうけど、似たような暇な御老人だろ。

641 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:25:46

>>638
つくってないですけど

つくってると思ってたの？

642 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:26:57

>>638
じーさんは、一行空けておかないと自分で読めないんだとｵﾓ

643 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:28:09

要は自分が読む為だよな。読む手の立場は「関係ねえ」と。
そんなアホウにまかせられんわな。

644 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/08(金) 20:29:17

>>639-640
ネタに自演レスだろ？
隠居はリアル爺だから表記が古くさいだけだよ。
糞コテは無理して使ってるだけ。
そうやって話題にて誘き出そうとしてるのか？
だったら止めてくれよ。ウザイからｗ

645 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:30:01

おまいら、米と、野菜と、ケーキと、お酒と、お菓子もってきたぞ。

646 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:32:38

ジエン、イクナイ

647 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:33:57

>>644
Ｂ工作員なんだから仕方ないだろ

648 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/08(金) 20:34:00

こんなジジイとつるむ若者？は一番嫌いなタイプだな。
変な宗教とかブサヨ仲間と同じ。
信念を持ったバカほどうざい奴らはいない。

649 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:36:22

たしかに。最近多い、なよなよ系の若者を想像してしまうな。

650 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:37:18

おぢちゃんたち、のみにいかないの
ここのほうが、たのしいもんね

651 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:41:36

>>650
お前意外と面白いからコテに汁w

652 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/08(金) 20:43:44

「著者の思いのこもった本だから。
著者の願いのこもった本だから。
みんなの力で蘇らせて欲しい。」

返歌
「独りよがりシロウト著者の勝手な思いのこもった本だから。
独りよがりシロウト著者の勘違いのこもった本だから。
みんなの力で思いとどまらせて欲しい。」

653 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:48:37

……ッッッ「自称作家乙w」と書き込みたい衝動を
どうやって押さえればいいのか……
ttp://blog.goo.ne.jp/humanbeings/e/582ad796e28dbd994807e253360a4f55

654 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:53:37

＿ ＿　＿_
　　　　　　 〈>´　　｀ くﾉ
　　 　 　 　 | i iﾉノ人i⌒i
　　 　 　 　 | i ゝ"ヮ〉l 　|ハ,,ハ／　⌒ヽ
　　　　　　　　/　,__ﾟ)＼ `ヽﾟ * ）　 /　/__
　　　　　　　 （＿＿）＿__ノ(￣　ノ（＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　￣
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=9465277

655 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:55:02

ミクシ見てもカモは痛い奴ばっかりだよ。
平気で自分の顔写真トップページに出してる奴とか、
「これで絶版になったので僕の本は伝説になります」とか、
見てたらもう立ちくらみしてくるぜｗ

キチガイみたいなオレ様のオレオレ出版なんだろうね

656 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:55:56

>>653
我慢は良くない。
いますぐ文芸社で相談しる。

657 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 20:59:08

>>654

両国の…



隠居

658 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 21:12:40

プロなら胸張ってかね取れ

659 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 21:14:47

隠居ってプロだったんか？

660 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/08(金) 21:17:28

アマゾンで売りたがってるバカカモどもがいるが、
いい加減諦めろ。糞本は何年経っても売れねえよドアホ

661 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 21:17:38

「それで新風舎が力を貸してくれているのに
本として販売してくれたことに感謝しなかったのだろうか？」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/loving0018/32368757.html

痛いな……痛すぎる。そしてアホすぎる。

662 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 21:24:04

>>661

>私の本を作ってくれた編集者の方は・・・作ったあとに辞めてしまって
>他社の会社に行きました。

山田悠介の再来や〜〜！

663 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 21:35:30

>>661
ちょっと…かわいそうなこ、ってかんじがする。

664 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 21:52:39

>>617
鴉ってのは、ここでは有名なしょううんなんとか社の社長で、ぶたの本を
出した人。しつこい書き方が間違われたかもね。それで、要するに文芸社
の綱ちゃん社長がニラいために代わったあと、提携書店を得るために全国
書店を廻ったちゅう話をしたやつに、あなたが時期を勘案することなく、
創業時に全国行脚などやっていないと、時と人をごっちゃにして言ってる
から、ぶーいんぐになったんだね。まあ、あのでぶたちはどうでもいいじ
ゃないか。小でぶは、おれが思うに今度よー稼働の取締役やめた元伊勢丹
のきんすまバイザー、藤なんとかいう男をちょっといい男にしたあいつだ
と思うけどね名前はいわれへん。それはそうと、新風のホームに載っている
従業員たちへのお知らせって冷たいねえ。人生はつらい。

665 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/08(金) 21:58:42

詐欺会社の実行犯なんかどうなろうが誰も同情しませんが？
同情するのは同業者だけですからｗ

666 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 22:08:02

>>663
おかわいそうな子にしか見えん。

667 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 22:09:26

隠居の本いくつか買ったことあるけど
素人体裁だったよ
これが売り物？　と思ったね

668 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 22:12:50

素人でしょ。

669 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/08(金) 22:18:25

>>667
オレがワードで作った
受講生に売りつける私家版テキストと同程度の出来だった

670 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 22:26:26

えー、ワードで作ったの？

671 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 23:04:08

>>653
ちょｗｗｗ
そこのトラバｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 23:04:58

さすがにワードってことは無いだろうｗ

673 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 23:07:25

ワードで作って組版費用なんてとれるの？
素人だってできるよ。
柱とノンブルさえ入れとけば、形にはなるんだから。

674 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 23:44:26

文芸社は早稲田の落ちこぼれの巣窟だろ。
だからスパーフリーのように性質が悪い。
しょせんは、半端者の集団、ってことよ。

675 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 23:47:12

中途半端なら、高卒のほうがましだな。

676 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 23:48:44

詐欺をやる程度の知力、早稲田の底辺。

677 ：無名草子さん ：2008/02/08(金) 23:58:43

冷めてきた、詐欺でも自費出版流通型でもなんでもやれ
騙される奴は騙され続けろ
くだらない物を作る奴は作り続けろ
全部資源と労働力の無駄遣い、金持ちの娯楽だ
本読みの邪魔すんな

678 ： ◆uP4E0rvmG6 ：2008/02/09(土) 00:33:49

就職氷河期の2004〜2005年、
ＰにもＢにも早稲田新卒は大量に入社した。
言い知れぬ挫折感と、それなりの希望を抱いて。

（この項、続く）

679 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 00:45:10

ご愛読ありがとうございました。

（この項、終り）

680 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 01:12:31

しかかり品は、新しい事業引受先にまたお金を払わなくてはいけないなんて、
酷すぎるんじゃないだろうか。
既に新Ｐ舎に相当に高い金額を払っているのに、悲惨すぎる。

川島弁護士って裁判所が選んだ弁護士なのかな？
なんで新Ｐの倉庫会社の取締役なんだ？たまたま？

681 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 01:21:09

川島弁護士が倉庫業もやってる会社の役員なのは確かだろうけど、
そこが今本を預かってる倉庫の一つなのかどうか、
今イチよくわからないんだが。
もしそうだとしたら、中立公平とはいえないね。

682 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 01:25:40

騙されないように努力しろ
詐欺なんて騙される奴がいるからあるんだよ
詐欺師に金払うな

683 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 01:33:11

隠居さん追加料金はいくらですか？
彼ら外部スタッフは新風被害者からは一切お金を取らないそうです
外部スタッフにーげーてー

684 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 02:03:15

ttp://kusayakyu.jp/team_focus.php?team_id=3555&PHPSESSID=4e8a59001b14f25c2575e3949658aa36

685 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 02:12:57

ご隠居は結局、自費出版そのものが生きがいなんだね。
「ランニングが生きがいです」とか「山登りが生きがいです」というのと同じ。
自費出版という行為が生きがいなんだ。
だから、自費出版したい人、本を作りたいが方法がわからないという人、本作りで困ったり、トラブルにあったりしている人たちを見ると、
だまっていられなくて、あーしろこーしろとあれこれ口出ししたくなる。
そうやって、みんなから自費出版について頼りにされることが生きがいなんだよ。

自己満本を出して、「あんたはスゴイ」と誉められるのがうれしい自称作家と同じだよ。
「自費出版はおもしろい、ご隠居はすごい」と言われるのがうれしいんだよ。
それだけの人。まあ、悪人じゃないと思うし、悪どくもうけようともしてないじゃないかな。
だから、時には損得抜きで自費出版で問題を抱えている人を助けようとするし、
それが余計なお世話になったりもする。

プロの作家を目指すなら、係わらない方がいいかも。あくまで趣味レベルだね。

686 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 06:04:13

おぢちゃんたち、きょうはおやすみだね
いまからゆきのあるところにいってくる

687 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 08:43:03

じーぃぃっ、しげしげ。。>>686
なんでいつもそんなに早起きなのか？

年寄り？
入院患者？
通勤時間２時間？

688 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 08:52:38

既に頼まれた本作りをせず
P舎の後始末ばかりやっている隠居を見ると
本業を疎かにしてボランティアすることが
そんなに大事なのかと思ってしまう

逆に自分がそうやってるんだから
お前らも本業やらないでボランティアするのが当り前！　
てなかんじですかね
JPSも社長がアメリカでもう何もできんだろ
隠居はそろそろ次の詐欺考えないといけない時期だ

689 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 09:01:50

08:04:21
おぢちゃんたち、きょうもしごとないの？
11:46:08
おぢちゃんたち、きょうもしごとないの？
13:59:46
おぢちゃんたち、やっぱりきょうもぜんぜんしごとないんだね
16:31:41
おぢちゃん、ここのしごともうかるの？
16:13:31
おぢちゃんたち、きょうもしごとなかったね
06:51:17
おぢちゃんたち、きょうはしごとあるかな？
19:57:23
おぢちゃんたち、きょうはしごといそがしいんだね
22:58:07
おぢちゃんたち、きょうはもうねるね
おやちゅみ
06:50:45
おぢちゃんたち、きょうはしごとあるの
20:37:18
おぢちゃんたち、のみにいかないの
ここのほうが、たのしいもんね
06:04:13
おぢちゃんたち、きょうはおやすみだね
いまからゆきのあるところにいってくる

690 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 09:04:37

だいぶろりってるな

691 ：さくらようちえん　たろう ：2008/02/09(土) 09:05:39

>>686
みかちゃん　いってらっしゃい　ゆきですべってころんで　けがしないでね

692 ：さくらようちえん　たろう ：2008/02/09(土) 09:06:55

>>687
みかちゃんは　にゅういんかんじゃさんなのれす
うちゅうからのでんぱをじゅしんしてしまって　にゅういんしているのれす

693 ：さくらようちえん　たろう ：2008/02/09(土) 09:07:53

>>689
そのじかんは　ぜんぶけんおんじかんなのれす
けんおんのためにおこされたついでにれすしているのれす

694 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 09:10:26

その粘着ぶりから、ただの野次馬ではないことがわかった。

695 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 09:13:44

ゆきのあるところ＝都内からだと箱根方面か？

696 ：さくらようちえん　たろう ：2008/02/09(土) 09:17:47

ようちえんのなまえがひんとれす

697 ：さくらようちえん　ももこ ：2008/02/09(土) 09:17:56

けんおんのじかんにむくむくうごくと、
こわいふちょうさんがおちりに
いた〜いちゅうしゃ、ちます。
ぶちゅっ！！

698 ：さくらようちえん　たろう ：2008/02/09(土) 09:18:39

ほかにもさくらようちえんのおともだちがいるはずなのれす

699 ：さくらようちえん　たろう ：2008/02/09(土) 09:19:35

ももこたん！おはようございますなのれす

700 ：さくらようちえん　たろう ：2008/02/09(土) 09:20:15

さあ　いまからこのすれっどは　さくらようちえんのおともだちで　せんりょうするのれす

701 ：さくらようちえん　みつお ：2008/02/09(土) 09:20:57

おっす　おら　みつお　おらもさくらようちえんズラ

702 ：さくらようちえん　よしこ ：2008/02/09(土) 09:21:33

わだすもさくらようちえんダス

703 ：さくらようちえん　ももこ ：2008/02/09(土) 09:22:35

たろちゃん　こんにちわ　ぶちゅっ〜☆

704 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 09:28:47

>>696
千葉県の佐倉市？
文芸社詐欺チームのサクラ
http://www.ken-on.co.jp/sakura/index.html

705 ：さくらようちえん　たろう ：2008/02/09(土) 09:44:00

せんせいがしたはいれちゃだめだっていってたのれす

706 ：さくらようちえん　ももこ ：2008/02/09(土) 10:36:12

なんだ、ちゅまんなぁ〜〜い。ちゅばちゅばちたいのにっ。

707 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 11:13:00

>>685
>自己満本を出して、「あんたはスゴイ」と誉められるのがうれしい自称作家と同じだよ。

まさにその通りだね。
確かじいさんは自分が自己満本出した経験がきっかけでこういうお節介始めたんじゃなかったっけ？

708 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 11:29:49

来週水曜の午後、毎日新聞地下ホールでやるリタイアメントの
シンポに行ってみるべえ。あそこのＨＰにお知らせ出てるやつ。
そのあと一杯やるべえ。尾崎の本を左手に持って、三越の紙袋
持ってるからね。飲み代は割り勘でな。水戸の慈悲著者。

709 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 11:42:51

偽善者総出演の安っぽいお涙頂戴田舎芝居が公演中らしいですｗ

>次々と元新風舎の社員の方や外部スタッフだった方が協力してくれています。
>毎日が感動の連続です。その全てをこちらに報告しています。
>今進行形の、新風舎の倒産の陰のドラマです。
>どうか最後まで見守って下さい。

710 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 11:44:46

おぢちゃんたち、まっしろだよ
ここ、けいたいのでんぱ、とちゅうできれちゃうね

711 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 11:56:47

http://ameblo.jp/makoto-tsuzuki/
何スレか前に話題になったカモだが、新風舎にカモられた痕跡全て消して
今度は文学新人賞に応募するとか抜かしてるw

712 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 12:10:37

メンヘラ系とかゲイとか多そうだな

713 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 13:33:31

被害者にゲイが多いかどうかは知らんが
メンヘラが多いのは事実だろうな。
傷ついた心の持ち主は詐欺師にしてやられやすい。

>>711は、「ＧＩＤ（自称）だったり、ゲイだったり
（＝女の体だけど心は男で、でも男がスキ）」と言っているが……

この子の文章を見ていると思春期にありがちなボク女現象
（自分は普通の女の子ではないとアピールすることで
自分のアイデンティティを保つ）にしか見えん。
男として男が好きな割には男臭さが足りなさ過ぎる。

714 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 13:40:07

本日B社に出版相談に行ったカモ候補生はどう転ぶかな。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kei91971/54676917.html

以前の記事で「自費出版だけはいやですゥ〜！！」と言っていたが。
B社の勧誘を受けて断固として断るか？
それとも「自費出版はイヤだと思っていたけれどチャンスだし……」となるか？

715 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 13:50:36

>>713
ググって写真見てしまったorz

716 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 13:51:48

芸者って見積額、提示しないんですか？
相見積もりとるつもりで原稿送り、「見積もりいくらですか？」
って訊いたのに（ページ数わからないと金額でないはず）、
講評だけ速達で送ってきました。

717 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 13:59:11

ブログとかでやるぶんには構わないが、
メンヘラの、生きるのが苦しいとか死にたいとか、書かれた詩や小説なんか
お金を出してまで読みたくないよね。

718 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 14:29:43

>>708
どこに載ってました？探してみたけどみあたらないorz

719 ：718 ：2008/02/09(土) 14:30:49

自己解決。RBJの方見てたw

720 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 14:49:32

今月号の「創」の記事は去年暮れ〜先月あたりまでの出来事を
具体的に書いていて、興味深かった。
秋頃から二桁（何十ってことだろう）の相手に支援を頼みこんでいたとか、
記者会見での松崎社長の意味不明の受け答えとか、
破産確定時の「新風舎がやってきたことに功罪があるとすれば、
罪の部分はごく一部だと思っている」発言とか。
元社員の発言なんかは、自己弁護過剰な感じがあるけどね。

721 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 14:54:14

「功」の部分がさっぱりわからないんですがｗ
皆無だと思います。

722 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 15:14:08

>>720
その記事に元編氏も載ってるの？どんな自己弁護してるか興味ある。
「創」買うのは勇気いるよなぁ。
記事をテキスト打ってここでうpって無理っぽい？

723 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 15:23:50

>>716
自分もいきなり電話で出すか出さないかを聞かれた。
出すつもりにさせてから金の話になるんじゃ？

724 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 15:25:58

「創」なんて普通に買えるだろ。「噂の真相」じゃあるまいし。
ブサヨと思われるのはちょっと嫌だが。

725 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 15:33:20

だって〜近所の書店は常連なんだもん。店主とも立ち話する仲だし。
ルーマニア人だと思われたくないw

726 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 15:43:35

「創」を「創価」の「創」だと思ってるバカ発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「創」は総会屋系の版元でつぶれかけた時に全共闘崩れだかのブサヨが買い取った会社ですが？

727 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 15:51:08

wwwwwwwwwwwwwwwwwさんお勤め乙

728 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 15:58:16

>>722
別に買ってどうこうってなる雑誌でもないよ。
「潮」「第三文明」とかなら「ルーマニア」系だけど。
記事は全部で8ページとこのテーマとしては長い。
元編らしき人物は出てこない。元社員証言を一部紹介。
「現場では、流通するということは、書店店頭に必ず並ぶということではない、
と説明してきました。強引な勧誘で契約に至ったというケースは、
私たちの周りでは1％にもならないと思います」
証言者自身は勧誘をマシな方向に持っていきたかったんだろうけど、
「私たちの周り」がどの程度の範囲を意味しているかわからないし、
問題点は勧誘の強引さだけでなく、共同出版という仕掛けにある。
「見かけほど儲かる事業ではありません。常に契約を取らないと回らんsい状態でした」
「制作請負契約ならそのためにしかお金を使えませんが、
　事業者どうしが共同で出資するかたちだったので、
　経営陣は別なところでお金をどんどん使ってしまった」
などの証言については、そのとおりだと思う。

729 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 15:58:28

苦し紛れの煽り乙。
顔が真っ赤ですよｗ

730 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 16:00:21

>>725
ルーマニア人と思われるのは「創」じゃなくて「潮」だぞｗ

731 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 16:13:16

>>726
馬鹿って言うことないじゃん。君には世の中知らない事は一つもないのかい？
知らなかったよ。ルーマニアとは関係ないんだ。教えてくれてありがとう。

732 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 16:15:15

>>728
ありがとうございます。
「１％にもならない」って…ゼロだって胸を張って言えないのかw
ルーマニアじゃないっぽいので後で買ってきます。

733 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 16:16:27

>>731
あー「うしお」ね。一文字で「創」だから勘違いしてました。
スレ汚しごめんなさい。みんな教えてくれてありがとう。

734 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 16:18:51

>>726
お前分かりやすくて良い。

581 名前：名無し物書き＠推敲中？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/09(土) 15:28:17
>>580
バカはお前。
具体例もないのに妄想を鵜呑みにできる「第三者」がどこにいるんだよｗ
バレバレですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ってか創（つくる）の人（工作員）って事だよね。
そんなに必死に否定しなくてもwみんなわかってるからw
わかってなかった人もわかったみたいだし、買ってくれるそうだから
暴言だけは謝罪しなさいよw

735 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 16:19:06

別の意味で恥ずかしいけどね。
「創」や「週刊金曜日」は筑紫や佐高が常連だからな。

736 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 16:22:05

wを連打する後ろ姿を想像

737 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 16:22:35

>>728
創記事の最後の部分「事業者同士の共同出資計画云々」はまったく馬鹿らしい。
新風との契約で著者の立場が消費者でなく、共同出資者とか事業者とか言い出
しているのは、つぶれてから鬼蜘蛛松田のプログ見て、これは使えるってこと
で盛んにいいはじめたんだ。クレジット会社もそのほうが都合がいい。

738 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 16:22:51

逆ギレの次は毎度お馴染みの妄想かｗ
いい加減飽きた

739 ：wwwwwww ◆WWkTvYxtEs ：2008/02/09(土) 16:38:03

妄想厨乙

740 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 16:54:20

おぢちゃんたち、きようはたのしそうだね

741 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 16:57:40

検温タイムキタコレ

742 ：無名草子さん ： ：2008/02/09(土) 17:14:42

文芸社へ今も沢山の原稿が送りつけられる、
現状を見ると自費出版で刊行されているのでしょか。
また審査は従来通りでしょうか。

743 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 17:22:03

原稿送るなら今は日本文学館が良いと思われ。
あっちの方が良心価格だし書き手思いだよ。

744 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 17:31:31

工作員が自分の会社を「ブサヨ」呼ばわりですかｗ

いつもの逆ギレ工作員厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

745 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 17:36:43

>>716 >>723 >>742
文芸社には２つの出版タイプがある。
「印税タイプ」は協力・共同出版が名前を変えただけ。実質、自費出版なのに、出版契約書を結ばされ、本の所有権は文芸社のものとなる。
出版契約書を交わすから、確かに著者に印税が支払われるが、出版委託金名目でぼったくられたン百万円の98％ぐらいは文芸社のものとなる。

「売上還元タイプ」は単なる自費出版のこと。それなのに絶対「自費出版」とは言わない。
本の制作費は100％著者が払う。当然、本の所有権は著者のもの。
その本を文芸社が販売手数料を取って、書店に流通させてくれる。ただし、宣伝はしないし、置いてくれる書店はほとんどない（当然、ほぼ売れない）。
奇跡的に売れた時、売上金は当然全額が著者のものなのに、「売上を著者に還元する」とありがたがれと言わんばかりの名目で、定価の60％（安っ！）だけを払ってくれる。
別名「売上甘言タイプ」。

文芸社にはこの２つの出版タイプしかない。無料で出版するなどというのは、カモを釣るための言葉だけに過ぎない。
文芸社に原稿を送れば、このどちらかしか提案されない。
多くの著者は自分が作家と認められたと有頂天になる「印税タイプ」を選ぶらしい。
つまり、新風舎と同じ共同出版で大金をぼったくられて終わるのみ。

ページ数が決まらなければ見積金額がわからないはずなどという常識は文芸社に存在しない。
編集費＋営業費（文芸社のボロもうけ分）の約100万円は最初から実費にプラスされている。どんな本も制作実費がほぼ50万円ぐらいで作られているから、見積金額は150万円から提示され、著者がアホとわかれば金額はどんどんエスカレートする。

文芸社に原稿を送るのはおろかな行為以外のなにものでもないと、いい加減に悟れよ。

746 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 17:37:28

いぢわるなおぢちゃんもいるんだね
それがＢ工作員っておぢちゃんですか

747 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 17:46:48

>>743
新風舎があんなことになってしまった今、
「良心的」であることをアピールしたいなら、
日本文学館自身が「ノベル倶楽部」入会のシステムや構成人数、
その他各種サービスの内容と対価をすべて開示して、
相手の自尊心をくすぐるセールスを全廃するのが急務だと思う。
「あそこは良心的だよ！」的レスでどうなるものでもない。
貴方が日本文学館ユーザーなら、彼らにそう進言してやってくれ。

748 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 17:59:33

突っ込まれると逆ギレ〜何が何でもどこかの工作員ししないと気が済まないいつものバカ

746 名前：無名草子さん ：2008/02/09(土) 17:37:28
いぢわるなおぢちゃんもいるんだね
それがＢ工作員っておぢちゃんですか

749 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 18:00:00

>>745
とりあえず2冊は無料の枠があるんじゃなかったっけか？
まあ固定費100万も見とけば十分だし

750 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 18:01:59

売上還元タイプの目印知ってたら中の人だな

751 ：無名草子さん ： ：2008/02/09(土) 18:03:24

この手の出版社は企画出版は絶対にないのですか。
ホームページを見ると、私は運良く「企画出版」で採用されました。
と書いてあります。

752 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 18:11:28

>>749
>とりあえず2冊は無料の枠があるんじゃなかったっけか？

特別企画書籍のことだろ。
ただし、これは最初から無料じゃないよ。
最初は全員例外なく、出版委託金を取られる。
その上で、本が出来上がってから特別企画書籍に選ばれて、金を返してくれる。
だから、最初から自分の本が無料になるかどうかはわからない。選ばれる基準も不明。
本になって、選ばれなきゃ、それまで。
要するに「お客さん、運がよければクジに当たるかも知れませんよ。どうです、１冊200万出しませんか」と
全員言われるわけで、ほぼ全員がはずれクジを引くというシステム。

753 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 18:12:20

カモを釣る為の餌だろ。そんなところから出しても無意味

754 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 18:21:42

>>751
文芸社の企画出版は実体のない名前だけの存在。
無料出版となるのは特別企画書籍に選ばれるか、文芸社主催の出版賞に応募して、入賞した場合（入賞作品は当社で出版しますと書かれているもの）のみ。
みんな、企画出版に憧れるから、文芸社に企画出版が存在すると信じたい気持ちが優先する。
それが噂となりデマとなって流布し、実際に存在するかのように思われている。
企画出版が本当に存在すると思うならば、文芸社に問い合わせてみるといい。どの本が企画出版ですか、と。
文芸社の答えは特別企画書籍の書名だけのはずだから。

755 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 18:26:11

>>735
筑紫w

756 ：無名草子さん ： ：2008/02/09(土) 18:29:00

文芸社でなく他の出版社です。
沢山の出版社があるわけですから、
あっても不思議ではないのでは。
その方は一銭も出してないと書いてありました。
先方が商業として通用すると判断したのではないでしょうか。
最近は一般の原稿が数多く出版されていますけど。
それでも何か問題があるのでしょうか。

757 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 18:29:54

自費出版ネットワークに加盟している近所の出版社に相談したら、
自分で版下を作るなら（当方、インデザイン所持）、安くしますといわれました。
文芸社あたりだと、こういう対応はなさそうですね。
百万ないし百五十万がデフォルトなのかな。

758 ：無名草子さん ： ：2008/02/09(土) 18:34:59

文芸社に拘らず沢山の出版社のことを、
お伺いしてますけど。

759 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 18:37:22

文芸社の広告、最近見ねえな
自重してるのか経営ヤバイのか・・・
どっちでもいいけど

760 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 18:45:44

>>757
コピー物だと出力の時にチェックされるから注意。

761 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 18:55:05

なんで自費マニアってしつこく自費系にこだわるの？
本は読むだけにしとけよ

762 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 18:56:38

>>756
このスレではさんざん書かれていて、ここの住人には常識のはずだが、
「企画出版」という言葉は「協力・共同出版」に対する表現として生まれた特殊な造語のこと。
無料出版を指す意味で使われる「企画出版」という言葉は一般の出版社では使われていない。なぜなら商業出版では無料が当たり前だから。
もちろん大小さまざまな出版社があり、著者が共同出資するという意味で制作費の一部を負担するケースもある。

そもそも無料を指す意味で企画出版という特殊な表現を使う出版社は、それに対して協力・共同出版のようなシステムも存在すると考えた方がよいと思う。
企画出版という言葉を使う出版社は事前にシステムをきちんと調べる必要はあると思う。すべてが悪質とは言わないが、「企画出版」という表現には悪意が潜んでいる場合のあることを忘れないこと。
「企画出版」という言葉は「無料」「流通」「作家として認める」という甘い誘い水として文芸社や新風舎が生みだした言葉なのだから。

763 ：無名草子さん ： ：2008/02/09(土) 18:58:06

ではお聞きしますけど。
「企画のたまご屋」さんを通じて、
多くの素人さんが作家の道を拓いてます。

764 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 19:00:00

>>762
「創」の記事では「新風舎でいうところの企画出版」という表現になってたなｗ

765 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:04:41

>>763
日本語でおk

766 ：無名草子さん ： ：2008/02/09(土) 19:05:02

>>763
あなたの言われる通り確かに商業出版として採用されています。
それはあなたにしか書けない作品が高い評価を得と言えます。
昔はありませんでしたが、今はあると言わざるを得ません。

767 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:05:49

>>763
作家ってのは、原稿書いたら誰でも作家。
免許が要らないからね。
その「作家」って言葉が落とし穴。
だから騙される。

768 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:13:23

>>766
あると言わざるを得ませんって弁明せんでも、数打てば当たるってことだけだよ。
ほとんどボツじゃん。
新風舎のでもね、たまたま当たったのってあるし。

769 ：無名草子さん ： ：2008/02/09(土) 19:13:47

素人がたまたま採用されたから作家？
ナンセンス。
宝くじの３等か４等に当たった。
偶然の一致、それだけ。
あとは尻切れトンボ。
でも当たれば誰が何を言っても自慢するだけはある。

770 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 19:16:59

>>757
素人の作ったデータそのまま使えるとお思いか？
フォントは持ってるのか

771 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:17:32

>>748
寒いのに湯気出して怒るＢ工作員。

772 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 19:20:01

普通の突っ込みに逆ギレして湯気出して工作員扱いにしてるバカがお前

773 ：無名草子さん ： ：2008/02/09(土) 19:23:17

現状、一般原稿が、何はあれ採用されてる。
この現実を受け止めなければならない。
出版不況を乗り切るには何でもありだ。
これが苦肉の策。

774 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:23:50

>>762
「文藝春秋　企画出版　編集室」ってのがある。
得意になって書き込むのはいいが、検索するとかしような。
今回は許す。

775 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:25:38

>>770
フォントも持ってたら、コピー確定だな。
素人が、ATMフォント＆プリンタフォントを持っているとは思えない。

776 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:26:10

>>774
その名称は自費系が使ってる「企画出版」の意味とは全く関係ありませんよｗ

777 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:26:28

>>773
＞出版不況を乗り切るには何でもあり
そこなんだよね。出版不況を加速させているのはw

778 ：無名草子さん ： ：2008/02/09(土) 19:27:53

結論から言うと素人商業出版があるのを否定しはい。
ガンバッテください。

779 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:28:11

>>777
その通り

780 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:29:17

>>772
暇な肥満児。

781 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 19:34:02

つまんねえ煽り。
なんで「創はユーラシア系じゃない」と指摘しただけで粘着逆ギレされないといけねえんだよアホウ

782 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:38:46

>>776
あのな、お前な、自分の書き込みに責任を持てよ。
＞「企画出版」という言葉は
って書いたろ？「言葉は」って。意味までは追求してねーよ。
馬鹿だろ？

783 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:40:37

>>782
何が言いたいのかわかりません。
何か気が触ったの？　こわ〜いｗ

784 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/09(土) 19:40:54

>>781
あ、たぶん指摘されたのは私だと思うんだけど、
納得しましたよ。後のレスでお礼とお詫びを書いています。
それ以降の（あなたが言われる）粘着レスは私ではありません。
念の為。

785 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:41:44

>>783
分らないならもういいよ。相手にしない。

786 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:45:11

さーＢＧＳ超絶秘密特殊工作隊で今夜中にこのスレ埋めるよ！
おらおらおらおらおらおらあああああああああああああああ！
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,
>>51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100.......1000

787 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:45:34

>>1-1000

788 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:46:02

>>782

789 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:46:44

>>783
自分で振っといて反論されて答えられないとそれか。
お前あいつそっくりだな。

790 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:48:56

>>789
資のことあるか

791 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:49:55

最近祭りねえな

792 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:50:36

>>782
( ﾟ∀ﾟ)彡藻前バカだろ

793 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:51:45

バカですが

794 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:53:09

>>792
大馬鹿

795 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 19:55:47

( ﾟ∀ﾟ)彡りょーかいしますた

796 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 20:17:42

>>770
すみません、おっしゃるとおりど素人ですが、
とりあえずOTで作っとけばオッケーって言われましたけど、
何か問題あるんですか？？

797 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 22:52:27

隠居、コミュで自分のブログの宣伝してるけどスルーされてるな。
当たり前だ。
そろそろカモの人たちも「何この人」と思い始める頃だ。

798 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 23:23:49

ああいう自己陶酔お節介ジジイにはなりたくないな。
隠居と名乗るならさっさと隠居しろや

799 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 23:50:31

なぜ批判、誹謗中傷されるかをいろいろな角度から考えてください
分からなければそろそろコメントかメールします
しょせんは２ちゃんねらー、馬鹿の戯言と無視されても結構ですが、
現状あなたは無視できていません
ヒントはこのスレにもあります
批判の理由は決してあなたが｢ストレートに表現｣しているからではありません
事実誤認(ミスリードかな)ではないでしょうか？
それとも、２ちゃんねらーや新風他のように
痛い指摘には加齢にスルーなのでしょうか

800 ：無名草子さん ：2008/02/09(土) 23:55:26

く(・ω・)

801 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 00:45:51

>>796
いや、それらがコピーか正規品かで扱いが違う。
下手すりゃ通報されるぞ。小さくても会社ならお互い様で済むけど、
個人がソフトコピーして遣ってると、ある意味営業妨害だからな。
もし、コピー品なら通報される覚悟で挑め。

802 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 01:03:28

オリーブさんが忠告受けてたころに
80件にもおよぶ忠告コメントを受けて
過去スレでも話題になったこの子。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/a_kotoba/archive/2006/06/25

結局2007年に出版してしまい、倒産後は一切この書籍について語らず。あーあ……。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/a_kotoba/archive/2007/03/27


「この人は文章や出版界を勉強したいのではなく、作家気分を味わいたいだけなんですよ。
訓練しろと言うこと自体ムッチャ。スノーボーダーでビデオのようにかっこよく
ワンメイクをきめたい。けれど、トレーニングするのはイヤ。結果、大ケガか、即挫折。
１５０万円は人生のレッスンチャージ」というコメントが現実になってしまったな……。

803 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 01:10:19

>>801
レスしてくださってサンクスです。
コピー品じゃないです。
少々高いですが、今後、別の案件でも使うので購入を決めました。
テキスト部分だけなら、何とかなりそうです。
元編氏のブログで知ったんですが、インデザって簡単にコピーできるんっすね。

804 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 01:24:05

>>802
その著作「忘れられない恋をしたことがありますか」なんだけどさ、
いきなり最初のページの７行目に誤字がw

805 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/10(日) 01:28:54

>>803
疑って悪かった。正規品なら問題ないでしょう。
入稿用データは印刷会社から「出力用に多少手直ししてくれ」って指示される事もあるから、
それは「素人なんでﾃｨﾋ」とか言って、誤魔化して先方でやってもらった方がいいですね。
その最後のデータをお願いして頂いておくのを忘れずに。

＞簡単に…
こらこらw

806 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 01:31:37

>>804
今読んだ。キチン髪wwww

文章が破綻していないのは評価できるが、
いきなり「コトバ（おそらく著者の分身）」登場か……。
メアリースーの匂いがプンプンするぜ……。

807 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 01:41:27

>>805
いやあ、アドバイスまでもらって感謝です。
おっしゃるとおり、素人仕事なんでそのあたりは先方とよく相談します。
店頭には並ばないんですが、
少しでも読みやすい形で趣味の仲間に届けたいもんで。
やはりワードで作るには少々キツイですし。

808 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/10(日) 01:48:13

>>807
ちゃちゃ入れる訳じゃないけど、仲間にって部分を読んだので…
ワードで作ってキンコーズ持ってくって手もありますぜ
インデザの勉強を兼ねてって事もあるのかな？
どっちにしても、がんがってくださいorz

809 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/10(日) 01:49:57

>>804
あ！くやしい！俺気付かなかった！
情けない。さすがこのスレの人達だよねw

キチン髪かぁ…蟹みたいにかったい髪とか？

810 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 02:02:58

>>807
印刷会社だよね？ちゃんと複数社見積もりとったほうがいいよー。
一社だけだとあとあと後悔するハメに。

>>804
一次創作だからメアリースーという表現は微妙だけど
確かにメアリースー臭い。
エレベーターにとじこめられた4人が順に恋バナして
"コトバ"がそれぞれになんかいいこと言ってみんな感動して
エレベーターが動き出したとき4人が振り返ると
もうそこにコトバの姿はなかった……とかそういうベタな流れになりそう。
恋の幸せと切なさを乙女の胸に運ぶ魔法使いなアテクシw

811 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 02:22:20

出さないふりして出したコトバのことだ。
当面新風の1件はスルーかもな。
ゲストブック1/18に関連コメント寄せてる奴もいるんだが、

こっそり何冊か買いとって、後でエヘへなんて言うんだろうか。

812 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 07:06:12

おぢちゃんたち、おはよう
きんにくつうです

813 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 07:24:26

朝日新聞の佐久間文子記者は何年も前から提灯記事を文化欄で書いていたよな。
反省というものはあるのだろうか？

814 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/10(日) 08:59:48

従軍慰安婦捏造のキチガイ新聞が反省するわけがない

815 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 10:21:28

>>813
そのとおりだね。いろいろあって忘れてたよ。

816 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 11:39:45

クレヨン王国のひとも反省してるだろうか。
>>711の学生が金だけ払って結局出版できなくなったのは
クレヨン王国のひとの責任も大きいぞ。
ttp://www.shinpusha.co.jp/event/contest/jidoubungaku4_result/jidoubungaku4_result.html

817 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 11:54:57

>>714
アヒャヒャヒャヒャ！カモ決定！
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kei91971/54695316.html

「まず・・・多くの作家先生の殆どが、現在まず自費出版らしいのです」
とんでもねーこと言ってんな、文芸社社員。

818 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/10(日) 12:06:54

>>817
これはひどい

819 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 12:10:33

>>817
どーするよコレ、見殺しにするか？
しかしブログを見る限り、この人はコトバさんと同じで
自分に都合の悪い意見はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲで
ヘタに忠告するとかえって反発するタイプだよな。

なんぞ忠告のアイデア求む。

820 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/10(日) 12:13:48

ブログの罪ってあるよね
こうやって「すごいですねー！」っていうコメントがついちゃうと
舞い上がっちゃってええかっこしたくなるのとで
ちゃんとした忠告が聞けなくなるって面は絶対にある

821 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 12:20:46

>>820
同意。とくにアレだよな、メアリースーな自己愛小説書くひとって

ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/
「今の自分は酷い扱いを受けているけど、本当は秘めた能力を持っている。
自分がこんな扱いを受けているのは、
単に自分の能力を発揮する機会を与えられなかっただけだ。
今みたいに周囲に悪い人しかいないのではなく、良き理解者がいればもっと活躍できるのに」

と長いこと思っていて、
ずっと探してた理解者＝文芸社や新風舎と出会えて
アテクシ輝けるわきっと！って感じている最中だもんな。

そういう時にコメントで「わースゴーイ！」なんて言われて
輝いているアテクシを再確認して舞い上がっちゃってるのに
「あんた騙されてますよー」なんてコメントされたら鼻っ柱グシャッ！
全身全霊をかけて否定するに決まってるわな。

822 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 12:58:22

日本文学館ノベル倶楽部発行の本を持ってるが内容はこんな感じ。
１ページに１つずつ格言みたいなことが書いてある。

１　『あなたの笑顔のおかげで私はご機嫌です』

２　『ありがとう。おかげさまで』

３　『自信は自分の力を信じること　まずはここからだよね』

102ページの本にこんな「言の葉」が100個並んでる。
ノベル倶楽部って作家養成が謳い文句で、原稿を厳選してるんだよね？
日本文学館が想定してる作家って、こんなにハードル低いのか？

823 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 13:37:26

御隠居を筆頭になんか宗教じみてるっていうか、病んでるっていうか
自費出版業界ってやっぱマトモじゃないよな

824 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 13:42:46

>>817
「1万冊売っても100万円程度」が吹いたｗ
宝くじのノリだな
1冊売って1億円当てたいわけだ
1万冊を100本書けば1億円になるのに・・・

825 ：売国マルハン ：2008/02/10(日) 15:19:05

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

826 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 15:35:19

>>823
ヲチ板に隠居スレたてるか？
mixi足跡つけるのももうイヤだから分担して報告するスレ
共同出版系から派生した古くからある新しい問題として
批判だけでなく第三者が淡々と見守る

827 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 15:39:20

隠居はmixiだけでなくてブログの日記にも同じこと書いてるのじゃ？
mixiの足跡も踏み返してないし。

828 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 15:45:39

>>827
mixiの方が微妙に細かいあとコミュ書き込みとかコメントもヲチしたらどうかな
mixiとブログと隠居カモブログをひとりでチェックするのも大変で

829 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/10(日) 16:30:04

最初、隠居の意見ももっともだと思ってバナー貼ったけど、はずしちゃった。
楽しく自費出版してもいいけど（って、本来自費出版って自分の道楽のためにやるもんだし）、
五十年以上前の著作権切れミステリとかでだーれも訳してないのとか、
それなりの装丁で手元に置きたいというファンもいるしね。
でも全国流通はダメだよお。
限られた範囲でひっそりやるべき。

書店に勤めてた経験からもそう思う。

830 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 17:00:36

>>817
その後指摘のコメントもついたが、
ピンときてないようだね。
「ほとんどの作家が自費出版」ってとこより、
「キミはナンバーワンじゃなくオンリーワン」w風味の
賛辞がツボにはまってる感じ。
第三者的に見ればありきたりだけど、上手いねえ。

文学賞だって、定期試験じゃあるまいし、点数も順位も出ない。
年季が入ってて上手い作品よりは
「大評価を受けるか、大コケするか」作品を求めてると思うが。

831 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 17:31:44

>>812
けさはゆきはきをしたので　おぢちゃんもこしがいたいです
でもあくとくぶんげいしゃをたいじするためにたたかいます
おとなにはほんきになるときがあるのをおぼえておくように
おわり

832 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 18:56:46

>>831
おまい、偉いやっちゃ。ガンガレ！

833 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 19:52:22

文芸社ｵﾜｯﾀな

834 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 20:00:38

どうしてなの？

835 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 20:14:28

>>826
それだ！御隠居をヲチしよう！

836 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 20:15:59

>>831
そのまえにはやくおとなになってねわら

837 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 20:20:22

>>834
もう無理なのさ・・・

838 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 20:21:16

>>804
今北なんだけど、１頁目でいきなり誤記ってのはありえないw
私も校正が仕事の一つなんだけど、最初は気合い入ってるし、
最後の方は気合い入れなおすからまず見落としは無い。
見落としがちなのは、中間部分ですよね。（私の場合）
最初のページの誤字に気が付かないってのは本当に信じられない。
どっかに書いてあったが、校正してないんでしょうね。
誰かの真似して「新風舎の誤字脱字」ブログ始めようかw
ﾌﾞｺﾌで買い集めて誤字脱字を指摘して遊ぶw

839 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 20:31:17

文芸社、新風舎的共同出版を非難しているとある出版社に原稿を持ち込んだら、
違う出版社から、ＴＶにレギュラー出演しているある人の名前を借りて
自分の原稿を盗用されて、本になった経験がある。
たぶんその人もその経緯は知らない。
自分の人生をかけて創作した原稿は自分の命と感じているのに。　命を心を魂を
盗まれた気がした。　いまだに「共同系出版」をブログで批判している。
正直者が辛い目にあってまで、書籍化される必要はないと思う。　
訴えたほうがいいのでしょうか。

840 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 20:34:29

早く訴えないと！
ブログ教えて。応援するよ。

841 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 20:35:46

>>839
こういう文章をパクるなんて芸当は、オレには無理。

842 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 20:35:59

>>839
貴方の被害妄想の可能性も否定できないので
もう少し詳しく話してみ。
関わった出版社の名前、伏字でもいいからヒントよろ。

843 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/10(日) 20:36:57

面へらの妄想臭いな

844 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 20:37:30

>>839
何をどうパクられたのかと
パクられるに至った経緯を話してくれ。
それによって被害妄想かそうでないか分かりそうな気がする。

845 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/10(日) 20:39:03

【自費出版】新風舎商法の継承者【御隠居】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1202643402/l50

846 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 21:03:58

>>845
踊り子さんには触らないよね？一応

847 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 21:32:53

>>845
Ｂ公の悪あがき

848 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 21:43:07

う

849 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 22:07:07

その書籍が店頭に並んだ後、疑惑の出版社に電話したら、
そうとう焦っていた。　共同系を表面上批判していて、実質
共同系の「コバンザメ商法」しているから、気をつけたほうがいいよ。

850 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 22:15:09

>>847
隠居信者乙

851 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 22:24:08

>>850
Ｂ公乙

852 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 22:45:43

今日はＢ工作員ばかりだな。

853 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 22:45:54

つーか、>>833は何か情報持ってるのか？kwsk

854 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 22:46:11

Ｂが大人しいとおもったら、ここで遊んでたか。

855 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 22:46:51

Ｂちゃん愛してるよ

856 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 22:48:06

　　　　＿＿＿＿__
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣| ｶﾀｶﾀ
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　
＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿

　　　只今御隠居を追跡中

857 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 22:51:02

根性なしだから、ご隠居に面と向かって言えないだよな。
住所も電話番号もすぐ解るのに。

858 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 22:56:57

ここ、もう終わったね。
来るのやめるわ。

859 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 23:14:51

カモが一名、ナベになる前に救助された模様。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kei91971/54695316.html

860 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 23:15:00

>>858
いや文芸社が会社更生法だすまでは終わっていない。

861 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 23:25:55

>>845
隠居は好きじゃないけど、やって良い事と悪い事がある。
最低だね。

862 ：無名草子さん ：2008/02/10(日) 23:40:32

>>861
あの手口からすると、ネラーではないよな。
隠居と２chの両方を潰して一挙両得を狙えるのは、
文芸社をおいて存在しないことは明白なんだよ。
ネット長ければ不自然な動きがすぐわかる。

863 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/10(日) 23:49:00

>>859
いや、ネギ背負って舞い戻る鴨

864 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 00:08:13

>>862
どの手口？

865 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 00:33:07

>>862
２ちゃん潰れるのか

866 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 06:29:20

おぢちゃんたち、やすみだね
きょうはしごとです

867 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 06:53:42

>>865
このスレだけ潰れる
Ｂ工作員の繁殖で

868 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 07:05:43

>>862
隠居批判の筆頭は元編だが元もB工作員なのか？
隠居は十分ヲチ対象だし、明らかに不信だよ
B批判追及はここで続けて、質の違う隠居は別スレでいんじゃん

869 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 08:26:19

文芸社ヴィジュアルアートは新風舎をつぶすために作った会社
コンテストの手法も出版の方法も出版費用も新風舎とほど同じ
また実際、新風舎にも原稿を持って行っているという客には、利益度外視で契約を取っていた

こっちのほうはそろそろ潰すかもしれんな
文芸社と統合とか言って

870 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 10:40:11

ところで元編の現在の職業は何？　勤務地はどこよ？
トラバ先としていちばん自然なのはBではないのか？

871 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 10:56:28

隠居をスケープゴートにしているネガティブキャンペーンは
文芸社の仕業だろ。そこを読み取れないならmixiに逝け。

872 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/11(月) 11:37:41

>>870
元氏はＢとは全く関係無い。
「Ｂははっきり言って新風舎と同じようなもんだが、残念ながら俺はＢの内部情報までは知らない」
「誰かが内部告発するのを待つしか無い」と言っている。
彼は完全スタンドアローン。
ブログの過去の記事で、ジャンボやＢを暗に批判しているから読みなおしてごらん。
御隠居の事は、「汚いじいさんだなw」と言っていた。
某スレを立てたのは、彼ではない。

電話で直接話した。

873 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 11:39:04

隠居は今度脅し戦略かあ。
頑張って立件してくれ

874 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 11:49:03

とにかく専用スレが出来たんだから御隠居の話題はここではスレ違いになる。
御隠居関係は専用スレへ。
御隠居の話題で他のレスが流れてしまうのは防ごうね。

875 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 11:53:51

ここにはアンチＢかつアンチ隠居という意見の人も多いと思うよ。
自分もそうです。
自費出版は昔からあるわけだし、楽しみでやってもぜんぜんかまわないけど、
全国の書店に流すのはやめようよって思ってます。
素人さんにそんな話もちかけちゃダメだよ。

876 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 12:06:30

アンチＢ、アンチ隠居でも悪くないよ。
悪くないけど、限度を超えたことってやったらいけない。

877 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 12:09:22

馬鹿は騙されて死んでしまえばいいジャマイカ

878 ：無名草子さん ： ：2008/02/11(月) 12:10:36

印税って何パーセントからあるのですか。
人の話しでは特に設定しないから内容次第です。
となると２０パーセントってありですか。

879 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 12:15:04

>>878
２０％も印税をくれるような出版社は、本を売ることで経営をしている会社ではないと思われ

880 ：abkmp ：2008/02/11(月) 12:16:30

>>875
文芸社は出版のニッチマーケットにターゲットを絞った「ぼったくり」ビジネス。
いっぽう隠居の動きにはまだまだ「社会のぼくたく（木鐸）」の意識が垣間見える。
「ぼったくり」と「ぼくたく」、前者はビジネスだが、後者はジャーナリズム。
本読みの見識があるなら、とりあえずそれくらい区別できると思う。

881 ：無名草子さん ： ：2008/02/11(月) 12:23:26

>>878
特例としてあるにはあるが、
それは瞬間的に短期爆発ヒット作品。
「窓際のとっとちゃん」のように、
数ヶ月内に数百部の増刷があれば、
出版社によってはあります。

882 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/11(月) 12:23:38

「考える会」の参加者による、
舎に対する個別の「ちょっかい」が過去にあった模様。

その人物がルーマニア人とのこと。

883 ：無名草子さん ： ：2008/02/11(月) 12:41:48

私はあるエージェントを通じて大手出版社に、
売り込み検討中と返事を頂きました。
その後一ヶ月が過ぎ返事がありません。
代理人によるとまだ検討中の一言。
この場合、希望を捨て不採用と思っていた方が、
良いのでしょうか。

884 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 12:48:59

隠居スレへの誘導かあ。
自作自演でここまでやるか

885 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 12:54:36

エージェントにお金は払ったのですか？
出版エージェントを通す方法もあるのですが、
自費出版業者と同じくらいあやしい業者もあると聞いたので、
二の足を踏んでいます。

今までの経験から言うと、とりあえず何かの方法で
出版業界とコネをつけ、編集者と知り合いになって
原稿を読んでもらうというのが一番確実でした。
原稿を提出してから返事に半年かかった場合もありましたよ。
出版社にもよるでしょうが、編集会議にかけて決定になるので、
結構時間かかるみたいです。

886 ：無名草子さん ： ：2008/02/11(月) 12:56:01

私は真面目にお伺いしてます。
そのような会社の人間ではありません。
真剣にお訊きしております。

887 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 13:02:00

真剣なら２ｃｈなんかで訊くなよバカ

888 ：無名草子さん ： ：2008/02/11(月) 13:04:32

>>885
>>885
ありがとうございます。
金銭の払い込みはしていません。
とある出版社から、このよう原稿はエージェント、
を通じての売れ込みが妥当でしょうと言われ、
良心的に紹介して頂いただけです。

889 ：無名草子さん ： ：2008/02/11(月) 13:07:53

>>885
言い忘れがありました。
３社に売り込み頂いております。

890 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 13:16:24

>>889
スレ違いの話題なので速やかに当該スレに移動してください。
もしくはココでも参考にしてください。過去にそういう話題があったはず。
ttp://syuppanjukucyou.seesaa.net/

891 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 13:22:39

売り込みなんかしても
素人の原稿は相手にされんよ
今の時代コネなんか無いよ
そんな余裕もどこも無いよ
全てフィービジネスだよ。
本作ったほうが早いよ。
ホラ吹いたらいかんよ。
ここはホラふく掲示板か。
自費出パンするしかないよ。
文芸社をオススメします。

892 ：無名草子さん ： ：2008/02/11(月) 13:47:34

>>891
人の話しを煽るんじゃない。
お前こそ人間失格そのもの。
お前は人間の糞クズ。
文芸社お勧め、芸者でお勧めの間違い。
どこの芸者だ。

893 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 13:50:06

スレ違いとの指摘もありましたが、
ひょっとすると東京○○印刷あたりでしょうか。
自分も持ち込んだことがありますよ。
やはり三社ほどあたってみましょうとのことでした。
別ルートで商業出版しましたが。
小説もの以外は賞に応募する機会も少なく、道を探すのも大変ですね。

894 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 14:04:16

>>874
なんで、わざわざそんな隔離スレに行かなきゃならないんだ？

895 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 14:12:56

行きたく納屋行かなければいい。
でも気になってるんだろw
ID出るスレはお嫌いな様だが。

896 ：無名草子さん ： ：2008/02/11(月) 14:13:42

>>893
ご丁寧にありがとうございます。
大変参考になりました。
またスレ違いとは分かっていましたがカキコしてしまいました。
この場を借りて皆さんに申し訳ございませんでした。

897 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 14:15:36

>>896
文体が崩れてるな。
君の場合商業出版はまず無理だ。
あきらめなｗ

898 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/11(月) 15:45:11

「考える会」の「世話人」目森氏(1953-)は、
たま出版から著書刊行の過去が在りますね。

私は、「考える会」はブラックと結論付けます
（他にも決定的な証拠が在ります）。

899 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/11(月) 15:50:30

資さん乙。
結論が出たそうだけど、ブロクにうpする準備してるのかな？
最近ペース遅いですよw
考える会は完全ブラックでしょうね。
事実上の破産からまったく更新してないもんね。
倒産したから、お役御免って事なんでしょ？

900 ：資 ◆w1QvQLcsBc [sage] ：2008/02/11(月) 16:02:40

>>899
>倒産したから、お役御免って事なんでしょ？

おそらくその通りでしょう。
このまま徐々にフェードアウトしていくのでは。

一月中の様にバンバカと、
ブログの更新はしない（出来ない）と想いますが、
期待しないで待って居てくださいｗ


ところで、
ある筋の情報によると、｢26｣氏≠Ｎ嶋氏だそうです。

901 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 16:04:56

【自費出版】新風舎商法の継承者【御隠居】
20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/02/11(月) 14:07:54 ID:GT04oMrC0
>>15
がははは。バレたw
迂闊だったw暫く潜りますw
ってか御老人ここ見てるのね。了解。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
御老人の元に、新風舎の元編集者や元外注が集まっているそうですが、
(繁殖する違法コピー)
某御老人は何故そこまで必死になっているんでしょう。
(個人的見解)

隔離スレ立て人も元編も同じ「御老人」という言い回しの件で。

902 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 16:10:31

26氏って？

903 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/11(月) 16:19:39

｢26｣氏≠Ｎ嶋氏
ほほう。これ俺は気になってたんだけど、そう来たか。
元内の人が１人増えた事になる。
別に26氏を特定するつもりはないからねw
N氏かそうじゃないか、色々考えたりしてたんだ。
出来れば、そう思った根拠なんかを差し支えない範囲で聞かせて欲しいな。

904 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/11(月) 16:21:28

御老人って他にも使ってる奴いるだろw
簡単な思考でいいなw

905 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 16:22:59

>>901
お前遊んでるだろｗ
どんだけそのスレ広めたいんだよｗ

御老人乙。

906 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/11(月) 16:23:47

>>900
期待しないで待ってるｗ

907 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 16:25:54

資さんには悪いが、
資さんがが中心になって進行している話題は的外れなことが多かったような。

908 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 16:29:58

>>901
そこのスレ立て人はいきなりつまづいてしまったね。
彼自身「ヲチ」の対象になっていきそうだ。
彼が「元編」だとは、考えたくないが、
もしそうだとしたら、とっても悲しいことだね。
ゴタゴタはまだまだ続くだろうけど、
文芸社のことは忘れないようにしよう。

909 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 17:14:51

478 名前：無名草子さん 投稿日：2008/02/06(水) 17:20:48
うちの近所の自称名士、
文芸社で何冊か出版（上梓って言ってた）
そして新風舎問題が顕現化した
そしたら文芸社で出してるのを隠し、
近代文芸社で出してるのだけをいうようになった
近代文芸社って佳い会社なんですか？

910 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 17:18:33

それはないにがw
あと1は依頼されて立てたとか言ってるが。
自費出版系は無知な人間と見たけどね。
元ならそのスレの2,3の書き方（コピペ？）はしないだろw
もちっと冷静で簡素な書き方してると思う。
肯定否定どっちとも取れない無難な内容で立てるんじゃないかな。
すぐに自演ばれてるし、そこまで馬鹿じゃないだろw
ま、面白くなればどっちでもいいけどw

911 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 17:19:28

このごろ「資」のほのめかしが鼻につく。
結局、あなたは何がしたいの？

912 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/11(月) 17:19:53

>>907
うーん確かに部外者で野次馬の人達には意味不明な記事も多い。
出来れば解説も入れてくれると助かる。
わざわざ記事にするくらいなんだから重要な情報なんでしょ？

913 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 17:20:51

>>911
これから重大な発表があるんだよ！その伏線なんだよ！
期待せず待ってようぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

914 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 19:19:47 ?

>>817の人、どうやら踏みとどまりそうだね、
ちょっと前ならそのまま突き進む流れだったけど、
ここまで悪評が広がっちゃ文芸社の廃業も時間の問題だね。

915 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 20:07:46

>>910
あのスレの2、3は吾郎人のプロフィールのまんまコピペじゃね？

916 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 20:23:59

文芸社はそう簡単につぶれないよ。
新風舎にくらべて、悪評やカモ対策がしっかりしているからね。
ここだって、新風舎にはあっちこっち突っ込んでいたけど、
文芸社に対しては、新ネタも新たな突っ込みもないじゃないか。
せいぜいが、文芸社も新風舎と同じで悪質だと遠吠えするだけじゃないか。
最近の話題はご隠居ばかり。
おまいらが突っ込めるのはじいさんひとりがせいいっぱい。

917 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 20:57:13

文芸社は、イケイケ一直線の新風舎に比べると用心深い。
この気質の違いがどこから出てくるかというと、
新風舎が経営者・松崎の「本丸」てあるのに対し、
文芸社がたま出版・ブックハウスグループの「出城」であるという違いにいきつく。
新風舎は心臓。だけど文芸社は手足。一事業部門だ。
だから、文芸社が負債を雪だるま式に膨らませるなんてことはない。
そんなことになったら、碧天舎の巻き添えで潰れたビブロスの二の舞だ。
でもそれは逆に言えば、「旨味がなくなったら、まだいけそうに見えても、
さっさとたたむ」ということでもある。
著作者保護制度があるから、仕掛かり中の著者を気にする必要もない。10年もつか明日消えるか、そこはもう、トップの胸三寸だろう。
とにかく業績あげんとな。

918 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 21:25:36

>>914
コトバさんやグラマラスさんと違って冷静な人でよかったね。
文芸社潰れるのが明日か10年後かは分からないけれど
たとえ1名でも救助されるのを見るとなごむよ。

919 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 22:03:50

ふと、思ったがmixiのあのコミュニティーのタイトル変じゃないか
【自費出版】新風舎問題
だが新風や文芸は【共同協力出版】だ
その上コミュニティーリンクには自費出版のコミュニティーが一つ不自然に入っている
意図してやってないなら、誤解を避ける為に変えた方がいい
ほとんど被害者は、あくまで一般的な出版(無料、印税、プロデビュー)を夢見ているんだから
持ち込みやっている普通の出版の会社紹介や常識的な賞
(絵や写真、詩、小説など)へのリンクはなぜしないんだろう

920 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 22:57:37

いつだったかBの出版相談会で、
「あの村上春樹先生でも初版は数千部なんですよ」って
言われて「へーそうなんだ」と思った記憶がある。
実際どうなんだろう？

921 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 22:59:10

んなわけあるかー！！

922 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 23:25:56

みんな、ぽんぽこのせいで御隠居への考え方が変わってきたな。
ぽんぽこよ、語るに落ちるとはこの事だ。お前責任取れるのか。

923 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 23:52:43

>>922
あえて言おう
ぽんぽこは拍車をかけたが、不信から確信に変わったのは
元編ブログととどめが鬼蜘蛛おばさん、遅れてきたheroこそぽんぽこであーる(o ´□`)o

924 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 23:55:06

しまった髭男爵の影響を受けてしまった(つд｀)
｢あえて言おう、(自費出版の)何がおもしろい｣

925 ：無名草子さん ：2008/02/11(月) 23:57:41

ところで、鬼蜘蛛おばさんはリアルでも活動しているんだろうか？
ネットで吠えているだけってイメージしかないんだけど。

926 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 00:07:32

>>925
新風と文芸に質問送ってたじゃん
文芸は返信なし最低

927 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 00:09:23

出版業界ますます厳しいようだ

928 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 00:18:20

●もともと共同・協力出版というビジネスは近代文芸社が始めたモデル。
一昔前は最近の新風舎のように刊行点数日本一を誇っていたこともある。
ただ、やはり、その勧誘手口や刊行後の実務の欠落ぶりが夕刊紙を中心に槍玉に
あげられはじめた。その隙に乗じて同じビジネスモデルながらメジャーな新聞に広告を大きく
打つことによって著者獲得に成功したのが文芸社。成功したから良かったものの、
もし成果がなければ広告費は払えないという状況下で大博打を打った。
賭けは成功し、原稿が従来の10倍近く集まった。
そして次に打った策は・・・・・。

929 ：922 ：2008/02/12(火) 00:55:19

>>923
同意するw

930 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 00:59:35

>>923
確かに2ch以外の「正式」な関係者で最初に御隠居に疑問を投げかけたのは元編だな
で、遅れ鬼蜘蛛か。この２人は連係してそうなんだよなぁ
考え過ぎか

931 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 01:07:51

元編のこれな。被害者達はたぶんブログ見て無いだろ。
NPO法人ってジャンボの事だよな？
以下転載

著者の方へ
　これ幸いと、今回の騒動を自分の商売に結びつけようとしている人達や団体が多からず、
存在しています。ＮＰＯ法人だからと言って信用できるとは限りません。
同じ過ちを冒さないようにくれぐれも注意して下さい。
すべてのアドバイスを疑って掛かる位の用心深さが必要です。
　被害者の方は焦っている事でしょう。「親身になってアドバイスをしてくれた」と、
善意の第三者だと思っていた人物（団体）が、“偽善の第三者”ではない確証を持つまで、
気を抜いてはいけません。今の御時世、赤の他人の為に親身になって相談に乗ってくれる人達程、
怪しいのですから…。
　事件が現在進行形の被害者の方へさらなる出費を伴う再制作を後押しする背景には何があるのでしょう。

　しつこい様ですが、最後に一言、
「困っている時に、優しく声を掛け、手を差し伸べる」
これこそ詐欺師の常套手段なのです。

932 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 01:34:58

>>931
じゃんぼはリタイア面倒の人でしょ
NPOは鬼蜘蛛でそのブログの数日後隠居は鬼さんに切られた
m田さんがが松田さんに切られた

933 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/12(火) 07:46:13

無知な野次馬を装っている工作者って、書いてあるよ。

934 ：無名草子さん [ヒモパンageる] ：2008/02/12(火) 08:39:34

むちな野次馬？
http://item.rakuten.co.jp/reon-fashion/r-759/

935 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 08:55:47

>>926
ああいう質問は、道ばたのアンケートといっしょで、
別にたちどまって、答える必要はない。それにあの会
社内では、鬼くもさんは、当事者でもないのに当事者
だといってなんだかんだ難癖をつけている変な人、以
外の評価はないよ。秋に辞めた知人にきのう聞いた。

936 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 09:45:56

>>935
へ〜(･∀･)ﾆﾀﾆﾀ

937 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 10:46:18

今隠居が狙っているのは失業したP舎外注だろ
くれぐれも甘い声で騙されぬよう
隠居のパソコン見てみな
違法コピーだよ

938 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 10:51:46

>>937
何々、原稿をぱくっているのか？

939 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 11:03:02

原稿じゃなくって、フォントのことみたいだよ。
元編のブログ見るまで自分も知らなかった。
そんな話もあるんですねぇ。
隠居がコピーしたフォント使ってるかどうかはわからないけど、
ちゃんとしたビジネスやるなら、正規品買わなくっちゃだめだと思う。

940 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 11:07:38

>>940
間違ったことには突っ込まないとね。
でも、どこに書いていたかな、１０万円２０万円か忘れたけど、一式買ったって書いてたよ。

941 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 11:10:25

>940
隠居が買ったのはバージョンアップ版。
それの大本は違法コピーだよ

942 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 11:11:22

>>940
突っ込んであげよう。
おまい間違っている。
>>940じゃなくて>>939だろ。

943 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 11:12:21

>>941
なんでそんなことまで知ってるんですか？？？！！！

944 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 11:29:24

馬鹿。
10万で買えるのはバージョンアップ版だけだよ。
常識で考えろ

945 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 11:29:54

>>943
Ｂ工作員の辞書に不可能の文字はない。
侵入して見て来たのだ。

946 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 11:32:09

今日はＢ工作員しかいないのか

947 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 12:10:24

びーのおぢちゃんは　ねっとかんしするちか　ちごとないんでちゅか？

948 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 14:16:51

今頃職安に行ってるよ。

949 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 14:19:00

結局、共同出版をやる会社ってのは、裏口入学あっせん業者なんよ。「金はらえば、書店に並べてやるよ」といって商売してんだ。でも新風舎は「訴えてもはずかしいだけ。だから誰も訴えない」と構えてたから天罰が下ったのよ。

950 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/12(火) 14:25:48

素人さんが業務用フォントの値段知ったら腰抜かす

951 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 14:28:41

いくらだ？

952 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 14:31:47

おまいらの死亡保険金でも足りないか

953 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/12(火) 14:35:01

>>950
ふぉんとかなぁ？
スクリーンフォントつかって、
最後にアウトラインかければいいんでない？

954 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 14:36:34

もしもし

955 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 14:38:36

彩図社って、4，5年前、たしか30万円で文庫（１００ｐ）を作っていたよ。いかにプウがぼったくていたかわかる。

956 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 15:05:57

ttp://www.morisawa.co.jp/font/products/list/?m=2
モリサワでフォント買うと、こんなかんじ。
>>940の
１０万円２０万円か忘れたけど、一式買ったって書いてたよ＞
これだと計算合わない。一式どころか、フォント一種類だけしか買えない。
「パスポート」だとしたら、金額が合わないし「買った」という表現も少し変。

957 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 15:11:50

別スレで、隠居さんのとこの本、ワードで作ったって書いてたよね。

958 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 15:48:10

>956
隠居フォントはパスポート利用で5ﾏﾝだといってた
ttp://www.morisawa.co.jp/font/passport/
10万でかったのはcs3のバージョンアップ版
>957
38万〜はクオークだってさ
それ以降はインデザインで作ってる

959 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 16:15:54

>>940
どこに書いてあるのかハッキリさせてくれ。
それまでその意見は保留な。

960 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 16:17:00

>>943
だから〜工作員が潜入中なんですよ。
今、潜入中の工作員はいい仕事しますよw

どうやら御隠居さんは禁治産者らしいね。

961 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/12(火) 16:17:47

>>947
ネット監視は大事な仕事ですよ！

962 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 16:18:45

>>953
おまえはプリントアウトしないのか。
ん百ページある小説もイラレで作ってアウトラインかw
すごいなお前。

963 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 16:20:04

>>950
俺は値段を聞かされて、椅子から転げ落ちたw

964 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/12(火) 16:22:50

今の時代だからモリパスがあるわけで
5万でおＫと思われても困るな。
プリンタフォントも忘れないでね

965 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/12(火) 16:23:40

まさに死亡保険金以上かも

966 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 16:51:06

>>963
保険金で買えるぞ。早く救急車よぶ。

967 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 17:03:43

ttp://plaza.rakuten.co.jp/jps2005/diary/200706140001/
あっぷぐれーど
もりさわぱすぽーと
間違い無い

968 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 18:07:31

＞これね、ミクシィの仲間から教えてもらった情報です。
おいおいw
この程度の情報知らなくて出版業やってんのか！
それ以前はどうしてたのかな？コピーなのかな？

969 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 18:09:49

これさ、公団住宅なんでしょ？
事務所使用は規約的にOKだっけ？
不特定多数が出入りする事務所はダメだんじゃないの？

970 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 18:20:16

緊急特番 ついていったらこうなった
詐欺商法緊急報告会
本日夜七時！

出版商法はないかもしれないが、今回の被害者は見るべし

971 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 18:24:29

HD録画するよ。自費出版の問題をやったらそこだけ編集してytbにうpします。

972 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 18:59:37

>>967
せっかくヲチスレできたんだからあっちでやろう
ここにはB情報も書いてあるし流れる前に見てもらわないと

973 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 20:06:28

Bがタマ出版の子会社だってんでサイトを見ようと思ったら、
全然繋がらない。後でいいやと思いＴＶをつけたら…
ジュセリーノだよｵｲw

974 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 20:22:36

>>967

＞アドビのＤＴＰソフト『InDesign CS3』が新発売になります。

なんか違和感のある言い回しだな。

975 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/12(火) 22:02:23

>>969
住居として使用している限りは大丈夫。
事務所専用に転用したらダメ。

976 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 22:54:00

>>975
thx。でも入れ代わり立ち代わり出入りがあったんじゃ迷惑だろうな。
「あのじいさんち怪しい」とか言われてそうだね。

977 ：無名草子さん ：2008/02/12(火) 23:54:42

鴉社長がデータの所有権について新記事を書いてた。
野次馬だけど、出版業界の内情に関しては、鴉社長のコラムの方に
説得力があると思うのだけど、詳しい方、そのあたりはどんなもんでしょう？

978 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 00:42:01

詳しくはないけど、鴉社長の方が説得力ある、に一票。
著者の人たちは「お金を払ったんだから、データはすべて自分の物」と
思ってそうだけれど、実際はもっとフクザツな権利が絡まってると思う。

隠居ブログに「文章は自分が書いたが、イラストは面識の無い人が描いた。
データはどうなるでしょうか？」みたいなコメントがついていて
でもそれに隠居は答えず「メールください」だった。

979 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/13(水) 01:00:44

>>978
彼は法的な解決じゃなくて、都合の良い解決方法を採用するかなあ。
ぽんぽこも管財人を新風舎の手先みたいに捉えていたし。
彼らには法や権利を説いてもムダという感じ。

980 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 01:20:10

せっかくだからあっち使おうよ
そんなにB暴露流したいのか〜？

981 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 02:51:43

>>980
そういう時は何度も貼り直すか、安価つけておく。
Ｂ暴露ってどの記事のこと？

982 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 03:53:37

>>981
>>481ｰ前後

983 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 07:43:06

>>982
そういえや、棚買いがどうのこうの、そのあと小でぶがどうのこうの、のあと、
ぷっちゅりやねえ。

984 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 09:57:57

10日で984か。文芸者工作員大量動員の生家だな。

985 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 10:10:42

>>984
いままでの最高記録って、覚えてないな。

986 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 11:13:42

次スレ、どなたかよろしく。
↓スレが立つまでの避難所です。

自費系【共同出版・協力出版】を考える ５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1197909627/

987 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 11:21:51

おまいら、mixiに松崎登場だぞ。

988 ：abkmp [sage] ：2008/02/13(水) 13:39:02

つぎはここ

【文芸社】協力出版･共同出版を語る35【故･新風舎】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1202877194/

989 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 13:42:44

>>981
Ｓｈｉｎｋｏ？

990 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 14:11:54

うめ

991 ：工作員 ：2008/02/13(水) 14:12:55

うめ

992 ：工作員 ：2008/02/13(水) 14:14:55

埋め

993 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/13(水) 14:16:30

うめ

994 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 17:12:48

うま

995 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 17:13:13

梅

996 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 17:46:05

ひろしッ、愛してるッ

997 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/13(水) 18:40:33

わたしもよ

998 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 18:46:31

松崎？

999 ：無名草子さん [sage] ：2008/02/13(水) 18:46:57

は？

1000 ：無名草子さん ：2008/02/13(水) 18:48:38

松崎？
ミックミクにしてやんよ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

222 KB   [ ２ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月

---